Le Sud Express

Bonjour Cam !

Tu es complètement fou ! Faut demander aux spécialistes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon la 1ère dans la gare il s'agit de Medina del Campo, ce qui me chiffonne c'est l'absence de voitures CIWL, le fourgon semble ètre 1 CP. Je me souviens qu'à Medina il y avait des manoeuvres pour le restau. En consultant ma doc voilà ce que j'ai : LVDR N°1712 14.10.79 M.Mertens
Restau du Sud : Lisbonne/Medina
Eté 47 à été 54 3562/3566 à 36 places
Hiver 54 à été 65 ex pullman série 4000
38 places
Cette ex pullman série 4000 est donnée jusqu'en 77, en fonction des années elle avait un parcours Lisbonne/Hendaye, Lisbonne/Salamanque, Lisbonne/Vilar, Lisbonne/Medina c'est le cas de la photo. Mais comme elle n'est pas visible, difficile, la fourchette reste 47 à 65, peut-ètre en cherchant du còté de la loco 242 tender...

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La seconde photo serait entre Salamanque et Fuentes de Onoro. En tète, une 240 série 22XX si on parvient à savoir quelle est la restau on peut réduire la fourchette des années, malheureusement je ne saurais en dire +.
(La photo est libre de droits si elle n'est pas utilisée à des fins commerciales. Estudio Mario Novais, bien d'autres photos sur le cf au Portugal)
A+

Salut,

Une autre piste possible, mais je n'ai pas les compétences, les locos sont charbon ou fuel. La RENFE avait fuelisé ses vapeurs massivement en 67/68 à vérifier. Quant à la photo de Medina je pense reconnaitre 1 fourgon CP, 1 voiture Budd et (?) une Carel et Fouche, les 2 des CP. Je continue à chercher [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La 359 décolle de de Campolide vers les Beiras (centre du Portugal), avecle sud express.

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Auteur: Estúdio Mário Novais

Uma família de emigrantes portugueses caminham na estação ferroviária de Santa Apolónia, depois da chegada de um comboio com emigrantes vindos de Paris. Lisboa, a 24 de Dezembro de 1987.

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[size=8pt]LUIS VASCONCELOS / LUSA PRT Lisboa LUSA 2007 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/size]

Bonsoir,

On dirait sur la 1ère photo des 5000 de la RENFE ? en 87 ?
Quant aux Sorefame, ils sont encore avec le logo bronze des CP et l'indicateur de classe type autorail français ? J'ai des doutes sur la date...

Bonjour,

J'ai reçu la revue Maquetren il y a quelques jours. Il y a un récapitulatif du matériel conventionnel remorqué espagnol, reste très peu de voitures...avec leurs affectations sur le peu de trains qui restent en circulation pour le moment. Il est clairement écrit que le Sud sous cette forme a les jours comptés. On y parle de quelques mois au + et remplacement par un TH (train hotel Talgo). Et probablement idem pour le matos portugais entrant dans sa compo : les UH, les restaus Sorefame et les 2èmes Sorefame non réformées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
A+

Coucou sud313 !

Je pense qu'il s'agit d'une bonne chose que le remplacement du sud par un Talgo. En effet, ce train devient l'un des pires d'Europe. Il correspondait à une époque, et même pour un passionné comme moi, je trouve incroyable le prix que je paye (100 euros l'aller !!!) pour être assis pendant 14h de temps sur une banquette en sky à 8 dans un compartiment. Si le billet coûtait 30 euros, je ne dis pas, mais là, c'est plus ou moins révoltant. Et je ne parle pas de ce que pense les Portugais à propos de ce train.
Je dois rajouter aussi que le sud express est encore le seul train au Portugal à circuler avec des Sorefame non rénovées. En effet, tous les intercidades ont des Sorefame remodélisées, et connaissent ces jours-ci une ultime transformation pour répondre à un confort meilleur.
Les Sorefame du sed express sont dans leur état d'origine depuis... 1964 !!!

Le côté négatif de voir un TH pour le sud est sans doute de voir moins d'arrêt intermédiaire. Il serait logique de voir LSA - ENT - COB - GUA, mais le reste des gares isolées. Pour le coup, c'est assez moche.
Autre chose, la tranformation en TH suggère-t-elle une réduction du temps de parcours ?? Car si c'est pour garder 14h de voyage...

Enfin, et pour nuancer mes propos, ça fait 6 ans que l'on parle du remplacement du sud par un TH. Alors utopie ou réalité ? Je penche plus pour une suppression totale du train lorsque la LGV Madrid - Lisbonne ouvrira dans deux ans...

Eh bien qui disait que Sud ne se modernisait pas ! Il vient d'être accéléré de 40 mn avec un départ à IRUN non plus à 22 h mais à 22H20...si...si.

Nous allons essayer ça dimanche prochain.

Comme disait un des aspirants Sud, je pense que les mois sont comptés avant sa disparition sauf à mettre des voitures directes de Paris à Lisbonne ???
Le prix des billets se seconde sont hors marché et je ne parle pas des billets des voitures couchettes ou lits. Quant aux prestations, on peut dire qu'elles sont d'un autre âge.
Pourquoi cette obstination des CP à vouloir le saborder ?
Peut-être pourrait-il trouver sa place sur un sillon IRUN - COIMBRA.
Dernièrement est venu se rajouter la concurrence de l'avion à Salamanca en plus de celle de l'autocar, des mini-bus et des particuliers.
Il faudra cravacher pour le maintien.
Alors formons le voeu qu'il va perdurer car à moi il m'arrange bien (je descends à Vilar Formoso ou Guarda).

Meilleurs voeux de santé et de paix pour 2010.

MANUEL LUIS GONCALVES a écrit:Eh bien qui disait que Sud ne se modernisait pas ! Il vient d'être accéléré de 40 mn avec un départ à IRUN non plus à 22 h mais à 22H20...si...si.

Bonsoir Manuel,

D'où tiens-tu cette information ??

Merci[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ah oui, effectivement...
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Mais mes roulements ne marquent aucun changement... bizarre.

Pour conclure, le trajet pourrait être raccourci d'encore une heure si les arrêts en Espagne étaient plus courts... c'est encore loin d'être le cas !

Salut Cam,

Les infos doivent découler de la réservation faite pour dimanche soir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Est-il encore ouvert le journaleux à cette heure-là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]?

Re,

J'avais pas vu le lien avec les horaires...Si tout est à l'heure, ça laisse peut-ètre le temps de faire des photos nocturnes et si la sécurité le permet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui, mais même avant tu avais le temps...
Enfin fais attention, ils rigolent pas les flics à Irún... :S

Mais tout ceci m'exlique pas la raison de ce raccourcissement de trajet !

Effectivement c'est un peu curieux cette dimunition de la durée du voyage, pratiquement sans aucune incidence. Est-ce à dire que l'arrêt de 20 ou 30 mn à VITORIA est supprimé ??

Enfin, nous verrons bien dimanche si les billets ne mentent pas !

Bonjour,

Voici le résultat d'un voyage ò combien mouvementé :
Photos 15.1.10 A.REINO
Gare de Vilar Formoso, ce fameux train est en circulation avec sa compo de base : Sorefame rénovée avec terminus à Vilar Formoso, Couchette espagnole, Sorefame non rénovée de 2ème cl., Restau/bar Sorefame de 64 et UH en queue.
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La suite, très bientot, car y'a 1 lézard...

Re,

Diverses remarques : au Portugal traction avec 5607 puis relève de la 334 020 pour tout le trajet en Espagne. J'avais un doute sur les Sorefames rénovées, quant à leur autorisation à circuler en Espagne...Le doute est levé avec la photo du cartouche RIC...Pourtant les CP s'obstinent avec des Sorefames non rénovées, l'hiver ouais, mais l'été...bof bof ça me fait suer rien que d'y penser [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
6 personnes dans la UH, couchettes occupées à 30 ou 40 °/° et Sorefame de 2ème tous les comparts occupès mais pas plein. A vue de nez à l'aller il y avait de 40 à 50 personnes pour l'attendre le 10 au soir, mais il n'est jamais arrivé... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir ,

Le lézard est chassé, nous poursuivons : Après la 334020, couloir de Sorefame de 2ème cl. quelques vues de la UH. Roco les avait bien reproduites avec cette silhouette un peu bizarre. Les compartiments sont relativement spacieux, mais l'entrèe et le couloir sont plutot petits, je crois qu'y passer avec des valises, c'est un peu galère...Ne pas oublier aussi que la restau/bar et la Soref non rénovée limitent le train à 140 km/h. Du reste si je me souviens bien les trains de nuit en France dans les années 70/80 étaient limités à cette vitesse non ?
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Salut António,

Les Sorefame IC ne peuvent pas aller en Espagne du fait qu'elles font partie du parc IC, déjà restreint. Le Portugal en manque, et utilise même les 12 Sorefame de LSA réservées au Sud pour faire le tonnage des IC dans l'Alentejo tellement ils sont en manque !

Jolies photos. Étais-tu en 1re avec le contrôleur super mal gracieux à lunettes ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

Non j'étais avec ma famille dans la UH. Le controleur est espagnol, ils étaient 3. Je suppose qu'il y en a 1 qui accompagne la couchette et les autres rentraient. Ils sont montés à Vilar, je suppose qu'ils sont arrivés avec la diésel espagnole. Pour le Portugal je crois qu'ils sont 3. L'accompagnateur de la UH qui tient aussi le bar, le cuistot et le chef de train. A+
(Je crois qu'avec la grève cette équipe est restée bloquée à Irun).

Bonjour,

sur un site espagnol il ya un lien sur les horaires 2010 : fréquence et horaires inchangés :

310 Lisboa SA départ 16.30----------Hendaye 7.10

313 Irun 22.20----------------------Lisboa SA 10.31
A+

Bonsoir,

Je viens juste de lire sur un forum espagnol que le dernier voyage du Sud Express serait le 28/2/2010. Je vais essayer d'en savoir + [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

??????

Euh oui... parce que sinon je peux pas revenir.
Mais bon, je crois que ce sont des rumeurs... le roulement dure jusqu'en avril chez Renfe...

Bonsoir à tous.
Effectivement, il n'est pas possible de réserver à la date du 01 mars ... mais à le Renfe, il arrive souvent qu'un train soit ouvert à la vente ... tardivement.
Attendons encore quelques jours.
LN/JCP.

Aucune info sur le site des CP.

Ça m'inquiète tout ça... va-t-il être remplacé ?? Comment fait-on maintenant ???

En effet, info prise :

Estrella Surex / Sud Expresso [Lisboa - Irún/Hendaye - Lisboa] (28 Fevereiro)
Está formalizada a supressão deste comboio no dia 28 de Fevereiro.
A
partir do dia 01 de Março, as composições 4C5 e 4C9 ficarão a cargo do
novo TH Sud que fará a ligação actualmente assegurada pelo Sud Expresso.

C'est en portugais, mais on comprend facilement.

Vive le Talgo... avec l'augmentation de prix, c'est bien pour les étudiants !!! :(

Ceci dit, si ce sont des Talgo IV qui arrivent, ça veut dire que c'est V 160, donc le voyage devrait théoriquement durer moins longtemps...

Bonsoir/Bonjour !

Donc Cam, tu confirmes, on tourne une page, cette fois-ci, c'est bien la fin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec ce train je pense que les restaus Sorefame et les UH sont, à court terme, condamnées [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et donc à Vilar le matériel conventionnel, c'est fini [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]