Le Sud Express

2D2_5300 a écrit:Merci pour la photo, mais si tu permets une petite digression : 4 feux sur l'indicateur de direction (sur le signal à gauche de la photo) mazette :O_O:. A quoi correspond les directions ???
Merci d'avance !!

Chantier Containers d'Irún, Gare d'Irún, chantier Talgo, le quatrième, je sais pas... et peut-être que je me plante d'ailleurs pour les trois premiers...

A mon avis, mais il faudrait demander à Pépé:
1 feu: chantier Téco
2 feux: faisceau réception frêt
3 feux: faisceau voyageurs d'Irun
4 feux: chantier Talgo.
LN/JCP.

Merci pour les renseignements !!

2D2_5300 a écrit: 4 feux sur l'indicateur de direction (sur le signal à gauche de la photo) mazette :O_O:.

Comme à la bifurcation de Mousserolles:
1 feu: ---> Tarbes
2 feux: ---> St Jean Pied de Port
3 feux: ---> Hendaye
4 feux: ---> Marracq (le port de Bayonne/la voie du soufre).
Qui trouvera un indicateur de direction à 5 feux ? :scratch: :scratch: :scratch: :scratch:
LN/JCP.

Je ne le savais pas, merci, il y a décidément des encyclopédies ferroviaires ici

Bon, pas le temps de traduire, mais a priori il y aurait statu quo en attendant que la décision ou non de changement du tracé et des horaires vienne de la nouvelle ministre des transports espagnole (qui est médecin de formation.... ).

Pour traduire, c'est du portugais, un bon traducteur en ligne (systran) fera le reste Désolé de ne pas avoir le temps :S

CP e Renfe descarrilam no serviço internacional
PUBLICO
24.01.2012
CARLOS CIPRIANO

A Renfe interrompeu subitamente as negociações com a CP acerca do serviço ferroviário internacional devido à mudança de Governo no país vizinho.

A transportadora portuguesa, a braços com um prejuízo anual de 7 milhões de euros nos comboiosSud Expresso(Lisboa-Hendaya) eLusitânia Expresso(Lisboa-Madrid), tinha proposto transformar estes dois serviços num comboio único que circularia entre Lisboa e Salamanca, dividindo-se aí em duas composições com destino à fronteira francesa e à capital espanhola. No regresso, os dois comboios seriam acoplados em Salamanca e viriam num só para Lisboa.

Esta solução poderia reduzir substancialmente os custos de exploração dos dois comboios internacionais. OSudcusta 5 milhões por ano à CP e oLusitâniadá prejuízos de quatro milhões, dos quais dois imputados à CP e dois à sua "sócia" Renfe, pois a exploração é conjunta.

No imediato, a CP pretendia alterar o percurso doLusitânia, fazendo-o circular pela Beira Alta até Madrid e não pelo ramal de Cáceres (fronteira de Marvão), dado que o PET (Plano Estratégico de Transportes) prevê o encerramento desta via férrea.

Contra isto se tem oposto o governo regional da Extremadura, que tem pressionado Madrid para que oLusitânia Expressocontinue a passar por Cáceres.

Nos últimos dias, ositeda CP deixou mesmo de aceitar reservas para o comboio Lisboa-Madrid a partir de 1 de Fevereiro, embora nositeda Renfe estas pudessem continuar a ser feitas. E aconteceu também o inverso: a Renfe bloquear reservas para oSud Expressoenquanto a CP as mantinha abertas.

A vontade portuguesa de resolver rapidamente um problema que lhe sai caro (as linhas que o PET manda encerrar dão à CP um prejuízo de 5,6 milhões de euros anuais, que é inferior aos 7 milhões de resultados negativos dos dois comboios internacionais) emperrou na mudança de governo espanhol. Os presidentes da Renfe e do Adif (congénere da Refer) ainda são os mesmos, mas não vão decidir nada sem orientações da nova ministra do Fomento, Ana Pastor (um médica galega que já foi titular da Saúde no Governo de Aznar).

Perante o impasse ao nível das duas empresas públicas, pode acontecer mesmo que a gestão de dois comboios internacionais suba ao nível político e venha a ser tratado na esfera diplomática.

Esta não é a primeira vez que, no actual Governo, Portugal e Espanha divergem ao nível do transporte ferroviário. Nodossierdo TGV a frenagem portuguesa na linha Lisboa-Madrid causou algum mal estar entre os dois paises, bem como o voluntarismo do ministro Álvaro Pereira acerca da linha internacional para mercadorias em bitola europeia, que não encontra eco do lado espanhol.

A discussão em Espanha sobre a mudança de bitola já data dos anos 50 sem quenuestros hermanostivessem alguma vez decidido alterar a distância entre carris na sua rede.C.C.

Bonsoir,

D'après le texte, les négociations s'annoncent plutot bien...
"Au Portugal, on peut réserver sur le Sud mais pas sur le Lusitania et l'inverse en Espagne..."
Sans commentaires...

Salut António,

Oui, c'est comme les jours de grève en Espagne, les Portugais te vendent des billets quand même, même si le train ne roule pas...

Horaires du Sud Express de 1892

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Bonsoir,

Merci JB pour ce document ! A lépoque tri-hebdomadaire, auparavent bi-hebdomadaire. Le Paris-Nord comme indiqué était-il pour rapatrier une voiture venant de Calais ? Je n'ai pas ma doc sous la main...Quelqu'un peut-il confirmer tout ceci ?
Cordialement, Antonio.

Bonsoir,

Il se pourrait que cette voiture provienne aussi de Londres :scratch: , regarde les relations de l'epoque .

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jb@+

Labourd-Navarre a écrit:A mon avis, mais il faudrait demander à Pépé:
1 feu: chantier Téco
2 feux: faisceau réception frêt
3 feux: faisceau voyageurs d'Irun
4 feux: chantier Talgo.
LN/JCP.

Pepe confirme que c'est la bonne réponse et rajoute que le chantier réception FRET est aussi appelé "Playaundi"!

Bonjour,

Encore un complement horaires de 1926 .

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jb@+

Bonjour,

Source LVDR N°1707 de 1979
Il n'y a pas d'infos claires sur cette voiture Calais-Irun. A partir de 1890, le départ du Sud se fait à Paris gare du Nord (suppression de la WL Calais Irun) pour éviter aux voyageurs (anglais) de traverser Paris. Cette correspondance se faisait de Calais à Paris Nord par un train régulier. Le Sud empruntait la petite ceinture pour rejoindre les lignes du P.O. En 1896, on avait 2 Sud au départ de Paris Nord : pour Madrid les lundis et vendredis, pour Lisbonne les mercredis et les samedis.
Entre 1887 et 89 fut mis en service un train Calais Villeneuve St Georges via la grande ceinture avec 2 WL 1 WR et 1 fourgon : un WL faisait Calais Vintimille et était accouplé au Méditerrannée Express, l'autre WL Calais Irun poursuivait à Juvisy (avec le WR et le fourgon), le WL était accouplé au Sud quant au WR et fourgon ils restaient à Juvisy pour le retour de ces trains.
A partir de 1900, le départ est reporté à la gare d'Orsay à peine ouverte.
Saluts cordiaux, Antonio.

Bonjour à tous
Je lis ce fil depuis quelques temps sans intervenir mais comme on commence à parler des tous premiers sud-express je prends le train en marche pour lancer un appel. Dans le prochain Rails d'Autrefois nous allons avoir un papier sur l'histoire de ce train de son origine à 1938. Alors voilà, j'ai quelques docs sympas mais je suis toujours à la recherche de photo du matériel suivant
VL 46 - 67 72-73 VL 108 à 110, WR 139
voitures-salons n° 1536, 1537, 1539 à 1541 et 1546 à 1553
unités n° 770 à 773, 840 à 842 et n° 911.
956 à 965 et 1677 et 1678, 2443 à 2446.
côté espagnol voitures-restaurants de 40 places n° 757 et 758, et les voitures-lits n° 843 à 848.
VS 2443 à 2446
fourgon 1108 et 1133

D'avance merci

Bonsoir à tous,

Statu quo sur le Lusitânia et le Sud Express, aucun changement de prévu finalement, la Junta de Extremadura ayant fait du chantage envers le Portugal pour garder son train de nuit pour Madrid.
Par conséquent, le Ramal de Cáceres ne voit plus que passer le Lusitânia depuis le 5 février, date à laquelle l'Iberian Link circule par Badajoz.

On peut dès lors combien de temps va tenir la ligne sans entretien côté portugais vers Castelo de Vide et Marvão-Beirã... Ça risque de secouer dans les couchettes du Talgo.

Une petite photo de Castelo de Vide pour finir au mois d'avril 2011... pas de grande activité...
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Salut à tous !

Le Sud-Express 313 Irùn - Lisbonne du 23 février 2012 avec notre ami Camilo à l'intérieur...... , en gare de Irùn.

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A bientôt,

Mikael

Salut Mika.
Jolie photo, tu mes donneras les réglages de ta photo, la mienne étant moins bonne.

La compo détaillée du train tracté par la 334-022-1:
Rame TALGO 4C4
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LN/JCP.

Labourd-Navarre a écrit:Salut Mika.
Jolie photo, tu mes donneras les réglages de ta photo, la mienne étant moins bonne.

La compo détaillée du train tracté par la 334-022-1:
Rame TALGO 4C4
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LN/JCP.

Salut Jean-Claude !

Ok, les voicis:

j'étais en Manuel,
au 1/15, ouverture F4.0 et ISO 1600.

Je te pique la compo....
Et tu me diras aussi pour la cuenta.....

A bientôt,

Mikael

Bonjour Camarades !

Revenu des cieux lusitaniens où le temps était fabuleusement chaud et beau (23 degrés quand même, pour un mois de février, c'est pas mal !) !

Merci pour la photo ! Dommage que je n'aie pas pu le prendre également, mais avec la valise...
JC, je suis passé dans la couchette TVI, mais... l'intérieur était pareil au TIV...
Bref, et comme Mika pour la cuenta De toute façon, on va remettre ça, pas vrai ??
Adishatz !

Salut,
Je réponds bien volontiers à la demande de Camilo, utilisateur récent de ce magnifique train, qui m'a donné beaucoup de plaisir à le photographier.

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Merci Franzi !

Si j'ai bien compris, tu as voyagé dedans ? Tes impressions ?

Merci encore :

Non je l'ai juste regardé cette fois mais j'envisage le voyage si mon porte- monnaie le permet.
J'ajoute une vue par l'arrière.

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D'aprés ce que j'ai lu daans un forum portuguais, les voitures destinés au service du Sud avant qu'il passe en matériel Talgo, qui étaient garés à Entroncamento, ont été enmenées aux instalations d'EMEF en Contumil, et selons les ruméurs, elles iraient reprendre le service, en substituant le Talgo.

Rappel30 a écrit:D'aprés ce que j'ai lu daans un forum portuguais, les voitures destinés au service du Sud avant qu'il passe en matériel Talgo, qui étaient garés à Entroncamento, ont été enmenées aux instalations d'EMEF en Contumil, et selons les ruméurs, elles iraient reprendre le service, en substituant le Talgo.

Je ne pense pas : Renfe ne veut plus voir les Sorefame sur son réseau. De plus, les couchettes Renfe Estrella sont presque toutes parties à la ferraille (sauf celles du Costa Brava et du Picasso).
Par contre, les voitures U-Hansa elles n'ont pas bougé d'Entroncamento... du coup, info ou intox ? :scratch:

Salut,

J'ai bien peur qu'il s'agisse d'un "poisson" à retardement

Rappel30 a écrit:D'aprés ce que j'ai lu daans un forum portuguais, les voitures destinés au service du Sud avant qu'il passe en matériel Talgo, qui étaient garés à Entroncamento, ont été enmenées aux instalations d'EMEF en Contumil, et selons les ruméurs, elles iraient reprendre le service, en substituant le Talgo.

C'est quoi ton forum portugais Jaime ?

sud313 a écrit:Salut,

J'ai bien peur qu'il s'agisse d'un "poisson" à retardement

Oui, j'ai vu ton message sur Luso Carris. Mais ils t'ont répondu à côté de la plaque : les Sorefame sont à Contumil depuis avril 2010 ! (elles servent quelquefois pour les trains spéciaux des anglais sur le Douro et le sud du Portugal).