matériels aprés guerre, voire avant guerre

Il y a juste 8 Pauline type 2 oubliées au PO Midi juste en dessous des 4 type 1 23311 à 14 + le prototype 23301 qui sont celles qui ont fait Marmande Mont de Marsan
En tout 30 Paulines construites si l'on en croit ce doc

damienf a écrit:j'ai ça depuis pas mal de temps, je ne sais plus ou je l'ai trouvé,

Là
http://ec64.pagesperso-orange.fr/autorails.htm

Concernant cette liste, j'ai trouvé ailleurs que le PO, puis le PO Midi ont eu au moins une Sentinel à vapeur, construite sous licence en 1925 aux ateliers Passerelle à Bordeaux, essayée sur la ligne de Passerelle à Eymet, puis exploitée sur la ligne Argenton à la Chatre

L automotrice AV 1 du PO
La Compagnie du chemin de fer de Paris à Orléans commanda un premier prototype dès 1901. Ce véhicule numéroté AV 1 et arrivant en 1903.
Les essais eurent lieu entre les 8 et 12 mai 1903 au départ de la gare PO de Bordeaux-Bastide. Les mouvements se concentrèrent sur la section vers Eymet avec au crochet l’une des voitures dynamométrique de la Compagnie. D’autres marches se firent entre Les Aubrais et Saumur avec l’automotrice en solo qui circula jusqu’à 86 km/h. Suite à l’autorisation ministérielle en date du 5 mai 1902, elle remorqua ensuite des omnibus en service commercial sur les 32 km du tronçon de La Flèche à Sablé

à ne pas confondre avec
le PO se laissa séduire par la proposition d’acquisition d’une automotrice à vapeur émanant de la Société Sentinel Wagons Works.
Une unité de ce type fut donc livrée en mars 1925. La fourniture de la chaudière et de l’appareil moteur était laissé au constructeur d’outre-manche tandis que l’assemblage et les finitions étaient à la charge de les anciens établissements Glaenzer et Perreaud. La caisse quant à elles était fabriquée par Dyle et Bacalan à Bordeaux. Après divers essais de réglage, l’automotrice se vit dirigée vers la section reliant Guéret à La Châtre

Fabrice a écrit:

Tiré du site : Fiches Loco-Revue : Automotrices et Automoteurs

Des propositions à reboucler :

Ligne 3 :                               (ZZC 10001)
Midi   Prototype ZZt 23501 puis PO-Midi ZZEt 23301 puis SNCF 4 ZZC 10001          Fiche Couleur N°210 du 14-HS CR 2
Ligne 12 :                              (ZZGC 10001)
SNCF   Cie Générale de Construction  ZZ GC 10001 à 10008                          Fiche Couleur N°28-02
Ligne 15 :                              (X 10001)
SNCF   X 10000- 10001 à 10010  Renault type PE DE 80                              ch N & B 440 1973 a 037
Ligne 18 :                              (XGC 10001)
SNCF   XGC 10000 - 10001 à 10008  type Cie Gle de CONSTRUCTION Ex-État ZZ 24600   N & B 475 1973 d 040

A noter aussi des autorails à vapeur :  (XDR 10100)

SNCF   Kittel X DR 10102, 10103 et 10109                                          Fiche Couleur N°73 05
SNCF   XDR 10100 - 10102, 10103 & 10109  type Kittel                              N & B 523 1975 a 045

Alors si quelqu'un possède ces fiches pour voir si certains ont été affectés à Mont de Marsan ...

Midi ZZt 23501. (origine P-Midi ZZEt 23301) renommé par la SNCF  ZZC 10001.

Ce matériel est bien d'origine midi : info trouvée ici (The Railfaneurope.net Picture Gallery)

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Pour finir la fiche Atlas de l'autorail pauline "Midi" donne bien Mont de Marsan comme dépôt d'affectation.

Bonjour,
quelles sont les lignes référencées par leur n°? Merci

C'est de mauvaise qualité de conversion, mais j'ai isolé le matériel PO Midi du post plus général, j'ai essayé de situer les engins, mais il en reste, à vous[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai inséré les 2 automotrices à vapeur dont parle Jacques en bas du tableau, mais elles ne sont pas totalisées.

On en revient à notre affaire du Gers, Mont de Marsan et Agen, ça se précise, mais Toulouse et Tarbes? Auch?

Bonjour,
donc pour résumer sur le Gers:

avant guerre
au niveau des dépôts:
Bordeaux avait des ABJ, VH et sans doute d'autres engins, Agen disposait de VH et De Dietrich, Montauban d'ABJ, Carmaux d'ADX2, Aurillac d'ADP (mais sont ils venus sur Toulouse Auch car ils étaient là pour Aurillac Bordeaux?) Mont de Marsan des Paulines et 2 BDR ex PLM et Tarbes et Toulouse ???
en roulement:
trés peu d'autorails sur Toulouse Auch, plutôt des rames tractées
des De Dietrich sur Agen Auch Tarbes et parfois Port Sainte Marie à Riscle
des Paulines au départ de Mont de Marsan, donc sur Tarbes et parfois sur Nérac

Pendant la guerre
quasi partout des rames tractées sauf Toulouse Auch avec des ADX2 fonctionnant qu gaz naturel comprimé de St Marcet (le petit Lacq du Comminges que les Allemands ne voulaient pas utiliser ou piller)

A la reprise
a peu prés la même chose car les De Dietrich d'Agen sont mutés à l'Est, les Paulines vers l'Ouest, les VH et ABJ de Bordeaux, Agen et Montauban ne sont probablement pas venus dans le Gers (a vérifier?)

a partir de 1947
Toulouse Auch sans doute encore des ADX2
Agen Auch Tarbes les Floirat
les autres lignes des rames tractées

Environs de 1950
des 2400 sur Toulouse Auch avec relève par des 2800 ??? A quelle période sont ils venus sur cette ligne et y a t-il eu autre chose en alternance (comme des Picasso?)
des FNC et U150 sur Agen et Mont de Marsan

Pour finir, Toulouse a t-il disposé d'autres matériels que ces deux ou trois séries modernes dans l'histoire des automotrices, devenues autorails?
Merci de vos contributions

damienf a écrit:Bonjour,
donc pour résumer sur le Gers:

avant guerre
au niveau des dépôts:
Bordeaux avait des ABJ, VH et sans doute d'autres engins, Agen disposait de VH et De Dietrich, Montauban d'ABJ, Carmaux d'ADX2, Aurillac d'ADP (mais sont ils venus sur Toulouse Auch car ils étaient là pour Aurillac Bordeaux?) Mont de Marsan des Paulines et 2 BDR ex PLM et Tarbes et Toulouse ???
en roulement:
trés peu d'autorails sur Toulouse Auch, plutôt des rames tractées
des De Dietrich sur Agen Auch Tarbes et parfois Port Sainte Marie à Riscle
des Paulines au départ de Mont de Marsan, donc sur Tarbes et parfois sur Nérac

Pendant la guerre
quasi partout des rames tractées sauf Toulouse Auch avec des ADX2 fonctionnant qu gaz naturel comprimé de St Marcet (le petit Lacq du Comminges que les Allemands ne voulaient pas utiliser ou piller)

A la reprise
a peu prés la même chose car les De Dietrich d'Agen sont mutés à l'Est, les Paulines vers l'Ouest, les VH et ABJ de Bordeaux, Agen et Montauban ne sont probablement pas venus dans le Gers (a vérifier?)

a partir de 1947
Toulouse Auch sans doute encore des ADX2
Agen Auch Tarbes les Floirat
les autres lignes des rames tractées

Environs de 1950
des 2400 sur Toulouse Auch avec relève par des 2800 ??? A quelle période sont ils venus sur cette ligne et y a t-il eu autre chose en alternance (comme des Picasso?)
des FNC et U150 sur Agen et Mont de Marsan

Pour finir, Toulouse a t-il disposé d'autres matériels que ces deux ou trois séries modernes dans l'histoire des automotrices, devenues autorails?
Merci de vos contributions

Bonjour,
à quelques jours de la rentrée, je relance mon petit sujet pour clarifier un peu l'histoire du matériel automoteur qui a circulé sur Toulouse Auch principalement.
Ce qui me paraît important, c'est: est-ce que les dépôts de Toulouse et Tarbes ont eu des autorails et pour tous les dépôts, l'affectation connue de ces engins, même si à plusieurs que je remercie, nous avons déjà déverminé le problème.

e viens de retrouver quelques affectations autorail
VH
X 2031 et 2041 à 2049 Agen d'aout 39 à juin 42 (mutation Bdx Bastide)

Bonjour Damien

damienf a écrit:
des FNC sur Agen

Le 1er FNC (X 5632) n'est apparu que le 19/06/1952 (livré neuf) ........donc hors sujet  

damienf a écrit:
des FNC sur Mont de Marsan

Seuls les X 8011 (X 5008) & X 8012 (X 5009) ont fait un rapide passage par le dépôt montois entre début 1948 et le 13/08/1948 (restitués à Montauban).... donc peu de chance de les voir circuler dans le Gers    
Pour les X 3800 "Picasso" : je le répète c'est NIET. Seul Bordeaux en a détenu et seulement à compter du 02/04/1976 (X 3835). De plus ils étaient interdits sur TE-AH
Enfin les U 150 (X 5500/X 5800) n'ont circulé dans les régions montoises, agenaises, tarbaises et toulousaines qu'à partir du 06/06/1950 (X 5512 de MM) puis, plus intensément dès 1964 suite à mutations d'engins provenant d'autres établissements. La liste de ces autorails et de leurs centres d'attache cédants et/ou prenants serait trop longue à mentionner ici.

damienf a écrit:Pour finir, Toulouse a t-il disposé d'autres matériels que ces deux ou trois séries modernes dans l'histoire des automotrices, devenues autorails?

Pas à ma connaissance, mais les toulousains et en particulier Michel Moly doivent en savoir plus.

Merci André, mais j'ai trouvé quelque part que un ou plusieurs fnc on fait un court relais des Floirat sur Agen Auch en 53, avant que du U150 ne fasse le service à son tour jusqu'en 1970 (ils faisaient également en alternance avec les FNC le service de Cahors depuis le dépot d'Agen) et des U150 ont fait Mont de Marsan Tarbes à cette même période.

Les 2400 ont pris le relais des ADX2 une courte période avant que n'apparaissent les 2800 sur Toulouse Auch on est d'accord?

Les 2800 ont été relayés progressivement avec des 2100, puis des 72500 à partir de quand? Et les 73500 à partir de quand également?

Merci d'avance à vos réponses

Arrivée des X sur Carmaux

- VH = 1934
- Micheline type 21/22 = 1934
- Micheline type 23 = 1939
- ADX², de mémoire : 1939...
- X 2800 = 1957 (3 unités...)

Arrivées des X sur Toulouse:

- X 2400 = 1958
- X 2800 = 1957/58 Les premiers furent à Carmaux en 1957...
- X  2100 = 1982
- XTER = 1997
- ATER = 2000

damienf a écrit:.....j'ai trouvé quelque part que un ou plusieurs fnc on fait un court relais des Floirat sur Agen Auch en 53, avant que du U150 ne fasse le service à son tour jusqu'en 1970 (ils faisaient également en alternance avec les FNC le service de Cahors depuis le dépôt d'Agen)...........

Effectivement les FNC X 5618, 5632*, 5633*, 5635*, 5637*, 5638*, 5640* à 5648*, 5650, 5653, 5654, 5655, 5657, 5658* ont figuré à l'inventaire du dépôt d'Agen pour des périodes plus ou moins longues entre le 19/6/1952 (X 5632 muté à Montpellier le 2/12/1952) et le 1/6/1965 (X 5648 muté à Coutras & X 5650 retour à Toulouse).

* = engins livrés neufs
















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D'aprés des RT anciens juste aprés guerre ou années 50, sur le freinage et les compo des trains, que m'a donné JB Rouanet:
-Toulouse Auch pouvait recevoir occasionnellement des ADP en dehors des ADX avant plus tard les 2800; par contre jusqu'à Pibrac, tout ce qui pouvait être dans la région ADX ABJ VH et 150cv
-Agen Auch outre le 2800, des VH ABJ ABV ADX 150CV FNC. Seul l'ABV ne pouvait remorquer.
Y a t-il eu pour autant ces circulations?

damienf a écrit:
-Agen Auch outre le 2800, des VH ABJ ABV ADX 150CV FNC. Seul l'ABV ne pouvait remorquer.
Y a t-il eu pour autant ces circulations?

- VH => Oui entre juin 1939 (X 2041) et le 12/10/1951 (X 2212)
- ABJ => Oui (ABJ 1, 2 & 4 de Bordeaux), de Carmaux
- ABV => Non, seulement 4 autorails affectés au SO utilisés sur Aurillac/Le Mont Dore/Clermont Ferrand/Lyon Perrache
- ADX =>
- U 150 & FNC => oui
- X 2800 => jamais vus sur AN-AH