Grand débat sur la ligne de Tarbes à Bagnères de Bigorre

Réserves actuelles de pétrole + ou - 50 ans, autant de gaz de schiste, hydrogène inépuisable et l'électricité avance: les mentalités étant à l'individualisme, les fonds publics à l'agonie pour 20 ans sans doute, la voiture sous une forme ou une autre a de beaux jours devant elle. Je suis donc nettement moins optimiste !

La voilà cette fameuse plateforme, vue ce printemps ...

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Bonjour BB4100, j'espere que ton jeune age te permettra de vivre moins de massacres ferroviaires que ceux que ma génération (nés dans les années 60) ont pu connaitre (entre 1968 et 1982).
J'ai un helas une doute sur la rentabilité de la desserte surtout en antenne, de cette sous prefecture du 65 de 8 000 habitants, ou quasiment tout est à refaire.
Oloron (11 000 Habitants) et Cambo (6 500 habitants) ont sauvé leur tête depuis peu (mais l'exploitation n'a jamais cessé).
Luchon (2 600 habitants) ainsi que Saint Jean Pied de port (1 500 habitants) sont en péril avec une exploitation à 40 km/h.
Bessèges, (3 200 habitants) helas c'est terminé depuis peu.
Carpentras (30 000 habitants) et Grasse (48 000 habitants) sont des exemples de réouverture qui ne sont pas à la même echelle, mais qui te donne raison quand à la préservation des infrastructures.
Chateaubriant (12 000 habitants) et le train-tram, pourquoi pas, mais la desserte de la banlieue de Nantes ce n'est pas la même chose que la banlieue de Tarbes.
Tout ça pour dire que ton coté optimiste à long terme redonne le sourire à mon coté obscur (peut-être trop tourné vers le passé)
J'espere que tu vivras une réouverture de cette ligne (surtout si elle te tient à coeur) comme j'espere voir revenir des trains à Bedous et à Canfranc même si la mon coté oscur a repris le dessus et que j'y crois maintenant beaucoup moins qu'il y a deux ou trois ans.
Les promesses des elections sont passées quand vont elles revenir ?
Cordialement : garde tes convictions fermes et intactes et même si ce sont des rêves ou des illusions : c'est encore mieux quand ils se réalisent...

Bruno ton coté obscur est pire que le mien (on ressent un certain vécu) !
Merci pour cette belle BB midi rutilante mais prisonnière.
A Tarascon elle a été taguée en moins de deux !
Esperons la banlieue de Tarbes plus respectueuse...

Fabrice a écrit:Bruno ton coté obscur est pire que le mien (on ressent un certain vécu) !

Hélas je m'occupe de finances publiques et vois aussi de près ce qu'il faut de persévérance pour faire "tourner" un touristique, ce qui n'est jamais acquis d'avance (voir le Vivarais ! ), j'aurai surement des larmes aux yeux à la fermeture, sans doute programmée, de Béziers Neussargues;
Alors oui, Bagnères ... BB 4100 a raison, si au moins la plateforme subsiste ...

Gros plan sur la BB , longue vie, et tant pis pour les plaques et la couleur qui gnagnagna ...

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Bonjour comme le disait M Caire directeur de la revue Chemins de Fer, aujourd'hui il faut se battre avec les élus les associations(FNAUT...) les syndicats les acteurs économiques afin de conserver en l'état les installations fixes pour sauvegarder l'avenir. Dans 20 ans l'agglomération de Tarbes nécessitera peut être la circulation d'un train tram dans la vallée de l'Adour... Alors si la voie est déposée et vendue au domaine public il ne nous restera plus que des souvenirs.

Bonjour ! La problématique des chemins de fer touristiques m'est particulièrement bien connue, et en effet, Bruno a raison sur l'ensemble des arguments annoncés. En 1984, j'ai créé le Train Touristique du Cotentin, qui fut inauguré en décembre 1988 après 4 années de très difficiles démarches et dont je fus président. J'ai également été secrétaire du Vélorail de Charente Limousine, de l'Oléronnaise de Sauvegarde de Véhicules Ferroviaire (Petit Train de St-Trojan) et membre du Conseil National de la FNAUT.

Outre les aspects économiques et techniques, il y a bien d'autres problèmes que doit affronter une association dont un volet social qui n'est pas négligeable.

Mais avant de lancer toute idée d'un chemin de fer touristique, ou d'un vélorail, il faut d'abord savoir si la population locale est motivée dans ce sens et si parmi elle, se trouvent suffisamment de personnes qui seraient motivées à participer au fonctionnement d'une telle organisation. Si la population elle-même ne se sent pas concernée, ce n'est même pas la peine de tenter quoi que ce soit. Pour en avoir de nombreuses fois discuté avec des gens de la vallée, à chaque fois, la réponse est : " Ah oui, ce serait formidable !". Et lorsque l'on creuse un peu plus la question, là, il ne se trouve plus personne pour avoir du temps à y consacrer ...

Comme le rappelle bien Bruno, les temps sont à l'individualisme et la crise économique étant ce qu'elle est, je fais partie des pessimistes, et je crois plus moi-même en un déclassement et un déferrement de la ligne, qu'en un avenir prometteur. Je connais, de par mon expérience, parfaitement les orientations de RFF, et l'Etat lui demandant de rentabiliser chacune de ses propriétés, le Réseau Ferré a plus tendance à s'adresser à Nexity pour vendre son patrimoine qu'à perdre des années en palabres avec des associations Loi de 1901 dont il ne tirera que de maigres subsides au regard de ses besoins.

Je sais par ailleurs qu'il y a déjà eu un projet de CFT sur Tarbes - Bagnères et que celui-ci aurait sombré notamment, en raison d'une opposition formelle des CFD qui souhaitaient conserver leur voie d'essais entre Bagnères et Pouzac. (Dont ils ne se servent pourtant jamais !!!).

Maintenant, comme BB4100, il faut toujours espérer qu'un jour les choses s'inversent et qu'il puisse être possible un jour d'inverser la tendance. L'important est de sauvegarder la plateforme pour ne pas hypothéquer l'avenir. Les trains touristiques en sont une façon. A leur manière, les voies vertes aussi, car elles permettent le cas échéant une repose aisée de la voie. Lors de réouverture commerciale de ligne, de toutes façons, RFF procéde au remplacement total de la voie en place, surtout lorsqu'il s'agit de rails DCS ou DCDS comme dans le cas de Tarbes - Bagnères et d'une réouverture au trafic voyageurs. L'important, est de ne pas laisser aliéner la plateforme.

Enfin, pour conclure sur les trains touristiques je dirais qu'en plus, il s'agit d'un phénomène de mode. Dans les années 1980, on en a vu fleurir de partout. Avec plus ou moins de bonheur et de longévité. Mais comme toute mode, c'est une affaire cyclique, et à l'heure actuelle, nous sommes dans le creux de la vague, et les CFT ne sont plus tout à fait dans l'air du temps. Les vélorails leur ont un temps succédé, mais là aussi, pour eux, c'est actuellement le creux de la vague. Je pense que le désamour passera et que d'ici quelques années l'engouement reviendra et que c'est à ce moment-là qu'il faudra "foncer" pour tenter quelque chose. Mais en attendant, il n'est pas inutile de penser à préparer les choses ... Cela commence par en discuter !

Tout est dit ! Et fort bien.
Les vaches locales regarderont-elles à nouveau les trains ?

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dreco a écrit: Certains ont déjà fait des efforts à Montgaillard ... (Préservation d'une BB 4400, voiture Mistral 69 transformée en salon de thé). Leur exemple est à suivre et amplifier ...

Pour info: BB 4240 et ex DEV A9j et non Mistral 69...

Quelques infos...
Le projet CAF sur le site de la gare est abandonné...

Merci à tous pour ces documents et infos. Je suis loin pour pouvoir prêter main forte, mais bien décidé à signer l'une ou l'autre pétition, et à faire signer plein d'autre monde, sur Bagnères, Gerde, Asté (et Paris).

Sinon quelqu'un aurait-il copie des plans du BV de Bagnères, dans le simple but de pouvoir faire (faire) la gare en HO.
Avec toutes les photos intérieures et extérieures des uns et des autres, Architecture & Passion devrait ainsi pouvoir nous faire quelques choses de génial. Qu'en pensez vous ?

À mettre ensuite au musée

ils ne sont pas presse.ils m ont dit qu ils l avaient achetée pour quelle reste patrimoine de la ville vu son architecture et la préserver.bon a voir!

RFF possede toujours les voies. Le BV appartenait à la SNCF.
RFF interrogé avant hier ne croit plus à la renaissance du trafic. CAF n'est pas interéssé par la ligne. RFF trouve antidéluvienne l'ITE dans la rue...
CAF a renoncé à son projet porté à l'époque par CFDBagnères de créer un atelier sur une partie des emprises de la gare. J'ai vu les plans. L'ancien directeur CFDBagnères avait une ambition pour réactiver la ligne RFF ex SNCF. Il y a eu un projet décliné en variantes. Projet que j'avais décrit dans un article à l'époque... J'avais contacté ainsi le maire, le CG, le CR....
En fait il y avait 2 prestataires pour les autocars. La SNCF avec les cars TER d'une part et une autre pour les autres relations hors TER. Le trafic autocar avait la pertinence d'être basculé dans une desserte ferroviaire par autorails légers sur une infrastructure légèrement ameliorée: voie en rails DC sur traverses Orion maintenue avec bourrage pour une VL 70/80 km. EAS bien sûr, soit en fait la transposition bretonne: A2E... Pas de croisements. Inutile de vous dire que coté SNCF ça n'a pas plu à tous les niveaux.

pour napoleon 3 la gare de tarbes ok mais bagneres ? peut etre a aprofondir par la suite .je vais me renseigner.merci

Je l'ai peut être déjà dit plus haut, mais une desserte de cette ligne aux horaires bien calculés pourrait intéresser beaucoup de travailleurs qui tous les matins et tous les soirs passent du temps dans les bouchons autour de Tarbes. Ce n'est pas une grande ville, mais les accès non plus ne sont pas grands...
La réouverture d'une halte à Marcadieu donnerait l'accès immédiat au centre ville.
Vu le profil de la voie, des vitesses élevées pourraient y être pratiquées.

Il en serait de même pour Vic-Bigorre.

Tout a fait d'accord avec ce que BB 4100 vient de dire d'autant plus que cette ligne relie deux constructeurs ferroviaires et que son profil de plaine sans ouvrage d'art majeur (à part le pont sur l'Adour) à l'entrée de BAGNERES serait propice à une réouverture pas très honereuse.....

Ne pas oublier que CAF ne produit plus que du matériel à voie métrique et l'expédition par voie ferrée est innenvisageable (dixit le directeur de l'usine).

Bonjour.appel a l aide d un "novice".Je suis en train de faire mon listing pour le projet gare de bagneres de bigorre.j aurais besoin de savoir quel type de materiel je peux mettre.je compte stationner quelques locomotives et wagons.ensuite je compte faire 1 rame voyageurs et une rame marchandises .il faudrait que cela corresponde aux annees avec le tramway(donc avant 1936 non?).quelqu un peu me dire ou trouver une rame de tramway de ces annees en ho.MERCI.

voir là:

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Merci montplaisir je connaissais deja.je cherche la marque et le type des locos et wagon qui y ont circule a cette epoque.idem pour le tramway.

si cela est vraiment trop compliquer je me rabatrais sur les annees electrique et sans tramway. Merci de vos conseils

Ca risque de bouger à Bagnères...
Les voies de services risquent d'etre déposées si CAF emporte des marchés. En effet le projet d'une annexe de l'usine CAF sur le site de la gare refait surface...

Bonsoir Montplaisir ...
A choisir entre les voies de service et CAF qui s'agrandit j'avoue que...
Surtout que Soulé puis CFD puis CAF, à moment donné c'était la fermeture promise à terme !

Donc si commandes = extension = embauches à Bagnères alors tant pis pour les voies de service ...

D'autant qu'il suffit de voir les installations à Bedous ou à Saint jean Pied de Port, une voie ou deux suffisent.

Tout à fait d'accord avec toi Fabrice!

D'autant que des voies de service risquent de fleurir à l'intérieur de la nouvelle usine, puisqu'on va y fabriquer du ferroviaire... Avec quelques extensions à l'extérieur ?
Puis...

ne rêvons pas : ça n'ira pas à Tarbes (sinon en camion) !