2012 - Une relique ferroviaire à Ax-les-Thermes

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Message  benj le 2012-07-16, 03:51

Bonjour à tous,

Voici deux liens vers une photo d'un ancien ambulant (pour le deuxième, descendre en bas de page):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... -PICS.html

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... -79555.htm

Ce wagon serait situé à l"entrée d'un ancien camping à la sortie d'Ax-les-Thermes direction Ascou. Si quelqu'un connait le lieu où habite pas loin, peut-il confirmer sa présence sur les lieux en 2012 ?

Si quelqu'un peut également apporter des précisions sur ce véhicule (type, année de construction, réseau ?).

Dans l'attente de vos réponses, je vous remercie pour votre aide.

Benj.
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Message  Invité le 2012-07-16, 10:18

Incroyable !

Intermodalité ne va quand même pas nous dire qu'il ne connaissait pas cette voiture !! :O_O:

Merci pour les liens (seul le premier est correct) et la photo.

SF

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Message  intermodalite le 2012-07-16, 11:12

Bonjour

C'est le domicile de feu docteur Salette.
il souhaitait être détaxé mais le fisc a estime que la zone d'évolution était trop réduite pour un SDF

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Message  dionysos_46 le 2012-07-16, 12:31

intermodalite a écrit:Bonjour

C'est le domicile de feu docteur Salette.
il souhaitait être détaxé mais le fisc a estime que la zone d'évolution était trop réduite pour un SDF
Un peu "l'original" du coin, non? clin d'oeil
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Message  Invité le 2012-07-16, 16:21

je réitère la question, est il toujours là et quoi est ce comme voiture postale??? Si quelqu'un va voir sur place, merci de faire le maximum de photos

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Message  intermodalite le 2012-07-16, 18:22

Bonjour Jacques

C'est pas une postale

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Message  Labourd-Navarre le 2012-07-16, 18:46

Bonsoir à tous.
je ne connaissais pas cette voiture, j'ai commencé à chercher du côté des voitures postales (mais Robert indique que c'est une mauvaise piste).
J'avais trouvé ceci de vaguement ressemblant sur le site TVNP:
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Message  Invité le 2012-07-16, 22:11

Il n'y a eu que des postales avec un tel lanterneau, la voiture d'Alain Mionnet est bien un ambulant de 18,12 m à boggie de 1906, tout comme, pour moi la voiture d'Ax les thermes

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Message  benj le 2012-07-17, 05:54

Je pense également que c'est bien une postale. Par contre, pour le 18,12 m, j'ai un doute. On a l'impression en effet qu'il y a des bogies, mais la caisse me semble plus courte. L'idée de l'ambulant de 14 m s'en rapproche un peu plus. Peut être ne faut-il pas se fier aux baies, il a put y avoir des versions différentes ou bien des modifications apportées lors d'un transfert de la voiture au service VB ou MT de l'époque ... A voir également ou la voiture à été installée, je ne pense pas qu'elle eut été aussi longue. Il y a sur le trajet pour y accéder deux épingles à cheveux (dont une très serrée) qui empêchent toute circulation exceptionnelle d'une telle longueur.
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Message  benj le 2012-07-17, 06:14

Lien pour illustrer mes propos ...

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Message  benj le 2012-07-17, 06:16

Je remet également le deuxième lien du premier post qui ne marche pas:

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Message  benj le 2012-07-17, 06:35

C'est une véritable énigme ... Quand on observe la photo du premier lien, on constate aussi qu'il y a eu une intercirculation. Deux hypothèses se présentent:

- soit cette ouverture a été réalisée en temps que voiture de cantonnement, service ou autre ... (on peut observé un tel aménagement sur des wagons couverts du parc de service),

- soit c'était déjà là avant. En effet (je n'ai malheureusement pas de photos sous la main ...), il a put y avoir de tels véhicules dotés de soufflets au PLM. Je crois me rappeler qu'il y a bien eut des fourgons Dp avec cadres soufflets (à confirmer).

Serait-ce un ex-PLM ? Je ne sais pas ... Sur les clichés récents, on ne voit pas de troisième essieux central ...

heu
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Message  benj le 2012-07-17, 06:47

Pour illustrer. Bon, il y a pas de soufflet, mais il y a l'intercirculation ... (fourgon Dp, premier cliché).

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Message  ROUANET le 2012-07-17, 08:31

bonjour,
Effectivement c'est pas facile a identifier cette voiture ,elle a etée modifiée sur les cotes d'ou la difficulté pour voir le nombre de fenetres initiales , le lanternau pose egalement soucis ,j'ai regardé dans un catalogue maison il y aurait des ressemblances avec des voitures PO Midi de 19m80 a bogies avec un compartiment fourgon :scratch: des photos seraient les bienvenues .

jb@+
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Message  intermodalite le 2012-07-17, 09:10

Bonjour ,
D' après mes souvenirs, je pensais bien à une voiture mixte compartiments et fourgon à laquelle on avait condamne des fenêtres lors de son aménagement sur place. Ce qui me fait penser cela c'est qu'elle semblait verte lors de son arrivée à Ax. Ce n'est qu un souvenir et ça trompe,


Dernière édition par intermodalite le 2012-07-17, 17:58, édité 1 fois

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Message  benj le 2012-07-17, 09:31

merci pour vos réaction.

Mais cependant, je persiste, c'est bien un ex-ambulant postal ...
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Message  intermodalite le 2012-07-17, 17:57

Ce fut peut être un postal. J'ai pu voir le document aujourd'hui et je pense que c'était en fait un wagon utilisé par les service de l'économat en réserve du wagon magasin économat auquel il circulait couplé.
A mon avis il avait du être réformé à Ax vu que dans les derniers temps l'économat était couplé à un simple couvert auquel on avait mis une porte d’inter-circulation.

Le vert délavé semble confirmer cela.

J'ai souvenir d'être monté faire les achats dans une telle boutique avec la femme du chef de gare des Cabannes. On avait 10 minutes et je gagnais à mes 7 ou 8 ans un bonbon mais surtout j'étais monté dans un train....

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Message  Invité le 2012-07-17, 18:23

Tous les ambulants de 18 m ont été reversé au parc de service dès l'arrivée des OCEM métalliques soit début des années 30.
Rien à voir avec une voiture mixte équipée d'un compartiment postal,

(CCzI 2501 à 2525 du MIDI construite par Dyle et Bacalon en 1913) le lanternau ne faisait pas toute la toiture et de toute façon la voiture fait beaucoup plus que les 14 m d'une PA à 2 ou 3 essieux (iil suffit de voir la taille de la 4L devant sur la photo pour comparer)


Dernière édition par WILLIGENS le 2012-07-17, 18:39, édité 1 fois

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Message  Invité le 2012-07-17, 18:35

de quoi étayer





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Message  intermodalite le 2012-07-17, 19:21

Bonsoir Jacques

Tu valides ton titre d'expert ferroviaire des monuments historiques du ministère de la culture et accessoirement ta position en ressources de mon bureau..... yé clin d'oeil

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Message  benj le 2012-07-17, 19:23

Merci pour ces beaux documents clin d'oeil
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Message  Invité le 2012-07-17, 19:33

intermodalite a écrit:Bonsoir Jacques

Tu valides ton titre d'expert ferroviaire des monuments historiques du ministère de la culture et accessoirement ta position en ressources de mon bureau..... yé clin d'oeil


Non, juste en patrimoine ferroviaire auprès du Ministère de la Culture et de la Communication, mais pour le moment à part un titre ronflant je n'ai fait qu'un rapport sur une épave de tombereau KPEK totalement in-identifiable pour laquelle j'ai refusé le classement, son seul mérite si on peut dire c'est d'avoir appartenu momentanément à jean marie Le Pen... dans le cadre de la succession des ciments Lambert dont il était l'héritier et d'où provenait ce wagon véritable kitbashing dont la seule chose qu'on pouvait identifier était les boites d'essieux KPEV, différentes toutes les 2 d'ailleurs.... Bref la culture n'a pas de sou pour me missionner, alors j'essaye de faire ce que je peux. Je suis plus fier de mon titre de rédac chef de Rails d'Autrefois, ça c'est un beau bébé que nous avons Luc Fournier est moi qui nous comble tous les jours un peu plus...

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Message  benj le 2012-07-18, 19:01

bonsoir à tous,

Je ne connais pas le lieu et je n'ai jamais vu cet ambulant pour de vrai, mais je suis sûr d'une chose: c'est pas possible que ce soit un ambulant de plus de 15 m ... la route pour y accéder est trop accidentée ... déjà qu'à l'époque ils ont galéré pour l'amener là où il se trouve ... Pour moi c'est un ambulant de 14 m (c'est sûr) ....
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Message  DidieR le 2012-07-18, 21:53

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Pas évident ... yé
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Message  Invité le 2012-07-19, 01:05


Pa de 14 m

Vraiment pas évident, y a pas à dire faut aller voir sur place....

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