1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

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1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  cassaigneray le Dim 5 Fév 2012 - 17:05

Bonjour à tous.
Je vous propose des images du train de la MittelThurgo Reiseburo monté à La Tour de Carol en septembre 1986.
Les voitures panoramiques appartiennent, à cette époque, à l'agence de voyage suisse filiale du MittelThurgo Bahn. Ce sont les ex-panoramiques du Rheingold de la DB. La voiture salon ancienne est elle aussi du Rheingold mais de 1926 de la DRG. La voiture couchette appartient à l'agence de voyage allemande TUJ.
Composition: UM BB8600, 2 panos MR, 1 resto MR, 1 salon-cuisine ex DRG, 1 pano MR, 1 couchette TUJ, 2 lits ex CIWL.
D'autres voitures-lits ex CIWL étaient restées à Foix, question de charge.
J'ai une photo du train sur le viaduc du Carol, mais rangée dans un autre tiroir.....
Raymond.
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  ROUANET le Dim 5 Fév 2012 - 17:17

bonjour ,
Oui je me souviens je l'ai tiré a Toulouse mais il partait grrrr avec une CC 7100 cheers

JB@+
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Dim 5 Fév 2012 - 17:25

Bonjour Raymond et bonjour à tous.
Superbes photos :20-20:
Simplement une petite remarque: le nom exact de l'agence de voyages allemande est TUI (Touristik Union International).
En 1986, les voitures TUI étaient visibles dans des trains de pèlerins Allemagne - Lourdes.
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  141R1187 le Mer 29 Fév 2012 - 19:44

sud313 a écrit:Bonjour,

Etonnante cette composition de matos remorqué ! C'est bien la 1ère fois que je vois une Lx Ibérique qui a conservé sa raison sociale hispano-portugaise, et "chaussant" des bogies à écartement standard...Aurais-tu son numéro par hasard et son immatriculation UIC ?
Saluts cordiaux, Antonio. :love: :love: beer

Bonsoir,

Je suppose il s'agit du 3542 ou bien du 61 83 70-41 229-7 Lx16; source: Patrick Truchet-Cottard et le Forum Wagons-Lits
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Sam 3 Mar 2012 - 11:40

Bonjour "141R1187" et bonjour à tous
141R1187 a écrit: le Forum Wagons-Lits
As-tu l'adresse de ce site STP ?
Merci.
(il me semble que le site anglais est fermé ...)
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  141R1187 le Sam 3 Mar 2012 - 16:33

Labourd-Navarre a écrit:Bonjour "141R1187" et bonjour à tous
141R1187 a écrit: le Forum Wagons-Lits
As-tu l'adresse de ce site STP ?
Merci.
(il me semble que le site anglais est fermé ...)
LN/JCP.

Si les administrateurs n'ont rien contre la mention, voilá

http://www.wagonslits.de/

Cordialement
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  141R1187 le Dim 4 Mar 2012 - 13:00

@ sud313

Avec l'aide du M. Frielingsdorf des explications concernant la dernière voiture de la rame "Rheingold" à Latour de Carol:

Si la voiture est vraiment le 3542 - comme j'ai ecrit - celle-ci a fait partie à l'epoque déjà du parc de la société NIOE qui a appliqué la raison sociale en langue hispano-portugaise. Selon l'état matériel de NIOE le numéro UIC de cette voiture a changé: 51 80 06-41 102-0.

Le 3542 n'a jamais été en Espagne. Les Lx "espagnols" ont été les suivants:

Lx 16: 3496, 3497, 3501, 3502, 3505, 3507, 3510, 3522, 3528, 3535, 3536, 3543, 3548
Lx 20: 3500, 3512, 3518, 3520, 3523, 3525, 3529, 3531, 3534, 3538, 3545, 3552, 3553, 3554, 3555

Merci encore une fois à M. Frielingsdorf pour son aide précieuse :okok:
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  sud313 le Dim 4 Mar 2012 - 13:12

Salut 141R,

Après vérification, il est exact que cette 3542 n'a pas roulé dans la Péninsule... Autant pour moi !
Par contre, j'ai un doute sur la liste des Lx en Espagne, elles étaient bien + nombreuses. Elles sont arrivées en Espagne en 2 tranches si je ne dis pas d'aneries :
31 en avril 1966 et 24 entre fin 73 et courant 74.
Saluts cordiaux, Antonio.

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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Dim 4 Mar 2012 - 15:05

Bonjour à tous.
Merci Henri pour le lien clin d'oeil

La revue" l'Echo du Rail" n° 58 de 1986 donne une liste des Lx du Parc ibérique:

3470, 3471, 3473, 3478, 3479, 3480, 3482, 3483, 3484, 3485, 3486, 3489, 3490 et 3492.

3496, 3497, 3498, 3500, 3501, 3502, 3505, 3506, 3507, 3509, 3510, 3511, 3512, 3515, 3517, 3518, 3520, 3522, 3523, 3525, 3526, 3527, 3528, 3529, 3531, 3534, 3535,
3536, 3538, 3539, 3540, 3541, 3543, 3545, 3546, 3547, 3548, 3552, 3553, 3554 et 3555.

Mais, dans son "Etat numérique du Parc CIWL", Jean-Paul Lepage signale qu'en 1986, la 3542 est en service en Espagne.
Donc... problème !
LN/JCP.
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  141R1187 le Dim 4 Mar 2012 - 16:48

Labourd-Navarre a écrit:Bonjour à tous.
Merci Henri pour le lien clin d'oeil

La revue" l'Echo du Rail" n° 58 de 1986 donne une liste des Lx du Parc ibérique:

3470, 3471, 3473, 3478, 3479, 3480, 3482, 3483, 3484, 3485, 3486, 3489, 3490 et 3492.

3496, 3497, 3498, 3500, 3501, 3502, 3505, 3506, 3507, 3509, 3510, 3511, 3512, 3515, 3517, 3518, 3520, 3522, 3523, 3525, 3526, 3527, 3528, 3529, 3531, 3534, 3535,
3536, 3538, 3539, 3540, 3541, 3543, 3545, 3546, 3547, 3548, 3552, 3553, 3554 et 3555.

Mais, dans son "Etat numérique du Parc CIWL", Jean-Paul Lepage signale qu'en 1986, la 3542 est en service en Espagne.
Donc... problème !
LN/JCP.

J'ai supposé que la dernière voiture est le 3542 vue les chiffres à reconnaître sur la photo, peut-être j'ai commis une erreur :scratch:

À l'autre côté M. Frielingsdorf a confirmé que la voiture 3542 n'a jamais été en Espagne mais attribué au parc FS (Ferrovie dello Stato) donc italien :scratch:
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  sud313 le Dim 4 Mar 2012 - 19:13

Bonsoir,

La liste donnée par Jean-Claude nous donne 55 Lx et confirme les 2 tranches dont je parlais.
Le bouquin d'Aranguren ne donne pas cette 3542 comme faisant partie du parc Ibérique. J'ai un ancien article de l'Indépendant du Rail (N°284 juillet 1988..) de Coudert sur les Lx réformées il donne la 3542 vendue à Intraflug en fev. 1977. Les heureux possesseurs de LVDR, il y a 1 article de J.Cabrera "100 de WL en Espagne" qui recensent les wl en Espagne N°1921, 1924 et 1922 ou 1923 (me manquant) sur les 2 premiers, cette voiture n'y figure pas, mais je ne suis pas définitif car il me manque la 2ème partie de cet article (parue sur le 1922 ou 23).
De mémoire en 85 il y a encore Lx et S4 dans les inventaires espagnols après, je ne sais plus... grrrr
Je pense qu'il s'agit d'une autre voiture et je pense que ce serait étonnant que l'on ait pris la peine de repeindre une raison sociale hispano-portugaise, langages qui devaient ètre marginaux dans la CIWL, non ?
Toucher à la CIWL c'est le casse tète garanti ! content content
Saluts cordiaux, Antonio.

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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Dim 4 Mar 2012 - 20:58

Bonsoir.
La liste des S4 ibériques en 1986:
3362, 3363, 3365, 3366, 3368, 3369, 3370, 3371, 3372, 3373, 3374, 3375, 3377 et 3379.

Toujours au sujet de la 3542, avez-vous confirmation de sa présence à Terespol en Pologne, où elle serait apte au trafic avec la Biélorrussie (écartement 1,524) ?
LN/JCP.


Dernière édition par Labourd-Navarre le Dim 4 Mar 2012 - 21:21, édité 1 fois (Raison : Interversion numéros.)
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  141R1187 le Dim 4 Mar 2012 - 21:08

Labourd-Navarre a écrit:Bonsoir.
La liste des S4 ibériques en 1986:
3362, 3363, 3365, 3366, 3368, 3369, 3370, 3371, 3372, 3373, 3374, 3375, 3377 et 3379.

Toujours au sujet de la 4532, avez-vous confirmation de sa présence à Terespol en Pologne, où elle serait apte au trafic avec la Biélorrussie (écartement 1,524) ?
LN/JCP.

4532 heu une voiture type P heu ou bien le 3542
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Dim 4 Mar 2012 - 21:20

3542 pardon, je rectifie grrrr
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Dim 4 Mar 2012 - 21:49

J'ai retrouvé dans mes notes une liste de WL qui furent garés de longs mois à Bayonne, en attente de " l'Avis de Transport Exceptionnel" qui devait les autoriser à circuler en marchandise roulante jusqu'à Vienne (Autriche).
il y avait en octobre 1980 les:
3473, 3482, 3483, 3553 et 3555.

Plus tard arriveront les:
WL 3509 et 3540
et le WR 4104.

Autre anecdote:
en mars 1986, 2 WL furent révisés et en partie repeints sur les voies de débords de la gare d'Hendaye, par les ouvriers des ateliers de la CIWLT d'Irun.
le WL 3713 UFormica (61 87 7130 629-6, gérance Ourcq).
le WL 3817 UBois. ( 61 87 7130 723-7, gérance Boulogne).
Il me semble qu'ils arrivaient d'Ostende (?).
(Cette journée-là, je ne m'étais pas fait que des amis...mais c'est une autre histoire).
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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  sud313 le Mar 6 Mar 2012 - 20:59

Bonsoir,

En Espagne les dernières Lx sont rayées des inventaires en 88 : 3490, 3501, 3510, 3522, 3536, 3507, 3518, 3520, 3545, 3547.
Saluts cordiaux, Antonio.

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Re: 1986 - Le Rheingold à La Tour de Carol.

Message  Labourd-Navarre le Mar 6 Mar 2012 - 21:24

Bonsoir Antonio.
sud313 a écrit:
En Espagne les dernières Lx sont rayées des inventaires en 88 : 3490, 3501, 3510, 3522, 3536, 3507, 3518, 3520, 3545, 3547.
J'espère revoir les 3501 et 3547 dans quelques semaines ...
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