La ligne Pau Canfranc
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La ligne Pau Canfranc
il parait qu'il serait question de la remettre en service. J'ai envisagé de faire une visite de certains tunnels , dont un contient une gare ???
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
Bonjour.
J'ai peu de temps pour répondre mais pour info, pas de gares dans les tunnels.
Par contre l'ancien tunnel du Somport a été aménagé de manière plutôt insolite :
Ironie du sort, c'est devenu le tunnel d'évacuation du tunnel routier du même nom.
Plus insolite encore, il abrite aussi un laboratoire de recherche sur les particules
http://www.lngs.infn.it/lngs_infn/index.htm?mainRecord=http://www.lngs.infn.it/lngs_infn/contents/lngs_en/research/europe/web_ILIAS_A1/ilias/canfranc.htm
(Si j'ai bien compris, la masse montagneuse située au dessus du laboratoire permet de réaliser les expériences à l'abris du rayonnement solaire !).
Le tunnel n'est pas accessible (grilles).
Un peu avant sur la ligne il y a aussi un tunnel hélicoïdal...
http://quierzy.club.fr/sayerce/helicoidal.htm
La caténaire a été déposée sur toute la ligne car elle devenait dangereuse.
Il est effectivement question de rouvrir la ligne mais l'enveloppe risque d'être lourde.
C'est néanmoins faisable même si la question reste en suspend depuis mars 1970, c'est à dire plus de 36 ans !
Pour la première fois depuis longtemps, des travaux importants sont en cours à Canfranc : la gare est en train d'être transformée en complexe hotelier de luxe.
Voilà.
Si j'ai un peu plus de temps et si personne ne prends le relais, je tapoterai un peu plus sur mon clavier prochaînement.

(Canfranc Estacion, avant le début des travaux)
À bientôt
Yohann
J'ai peu de temps pour répondre mais pour info, pas de gares dans les tunnels.
Par contre l'ancien tunnel du Somport a été aménagé de manière plutôt insolite :
Ironie du sort, c'est devenu le tunnel d'évacuation du tunnel routier du même nom.
Plus insolite encore, il abrite aussi un laboratoire de recherche sur les particules
http://www.lngs.infn.it/lngs_infn/index.htm?mainRecord=http://www.lngs.infn.it/lngs_infn/contents/lngs_en/research/europe/web_ILIAS_A1/ilias/canfranc.htm
(Si j'ai bien compris, la masse montagneuse située au dessus du laboratoire permet de réaliser les expériences à l'abris du rayonnement solaire !).
Le tunnel n'est pas accessible (grilles).
Un peu avant sur la ligne il y a aussi un tunnel hélicoïdal...
http://quierzy.club.fr/sayerce/helicoidal.htm
La caténaire a été déposée sur toute la ligne car elle devenait dangereuse.
Il est effectivement question de rouvrir la ligne mais l'enveloppe risque d'être lourde.
C'est néanmoins faisable même si la question reste en suspend depuis mars 1970, c'est à dire plus de 36 ans !
Pour la première fois depuis longtemps, des travaux importants sont en cours à Canfranc : la gare est en train d'être transformée en complexe hotelier de luxe.
Voilà.
Si j'ai un peu plus de temps et si personne ne prends le relais, je tapoterai un peu plus sur mon clavier prochaînement.

(Canfranc Estacion, avant le début des travaux)
À bientôt
Yohann
Invité- Invité
Camilo-

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Age: 24
Localisation: Saint-André de Cubzac
Date d'inscription: 15/11/2006
Re: La ligne Pau Canfranc
Quelques images supplémentaires de la gare, car il y a du changemen dans l'air...


À bientôt


À bientôt
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
Hmmm...
Désolé pour les fautes de ce post un peu précipité...
Les images sont du dimanche 24 avril dernier à 16h21 et 23h13
Désolé pour les fautes de ce post un peu précipité...
Les images sont du dimanche 24 avril dernier à 16h21 et 23h13
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
Superbe la photo de nuit mais on dirait qu'il y a un gigantesque incendie sur le toit avec ces couleurs! :shock: :affraid: :shock:
A+
A+

Re: La ligne Pau Canfranc
juste derrière la gare (merci l'ami) ; il y a des voies avec du materiel réformé d'un autre age ????
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
De tous côtés il y a des tonnes et des tonnes de matos qui avait été placé là pour être préservé et qui finalement pourrit littérallement sur place (de nombreuses voitures voyageurs en bois n'ont pas résisté à la neige et se sont tout simplement effondrées...).
À vue de nez il y a en tout une cinquantaine de voitures et wagons sur le site.
À vue de nez il y a en tout une cinquantaine de voitures et wagons sur le site.
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
Pour la visite des tunnels, je sais qu'une personne fait cela (avec autorisations et tutti quanti) mais il faut que je me renseigne ....

PPK-

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Localisation: Toulouse
Date d'inscription: 01/04/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
Bonsoir,
Etant un habitué de cette ligne plus jeune, j'ai très souvent grimpé en vallée d'Aspe, je sais qu'ils font cet hotel pour, je crois, la station de ski de "candanchu", mais aussi les espagnols, travaillent pour les jeux olympiques d'hiver car ils sont candidats.
mais aussi toute cette région du haut Aragon se prépare a un bouleversement, (si cela se confirme) important, par son ampleur, ils refondent tout le plateau ferroviaire entre jaca, canfran et surtout Biescas, qui est, sur les plans, la sortie du coté espagnol de la ligne ferroviaire, qui doit emprunter la vallée du lavedant par lourdes et pierrefitte nestalas. donc un travail gigantesque encore et toujours fait par les espagnols, qui eux ne se pose pas de questions et travaillent pour l'avenir.
Ont il raison??? seul l'avenir nous le dira?
amitiés à tous
Richard
Etant un habitué de cette ligne plus jeune, j'ai très souvent grimpé en vallée d'Aspe, je sais qu'ils font cet hotel pour, je crois, la station de ski de "candanchu", mais aussi les espagnols, travaillent pour les jeux olympiques d'hiver car ils sont candidats.
mais aussi toute cette région du haut Aragon se prépare a un bouleversement, (si cela se confirme) important, par son ampleur, ils refondent tout le plateau ferroviaire entre jaca, canfran et surtout Biescas, qui est, sur les plans, la sortie du coté espagnol de la ligne ferroviaire, qui doit emprunter la vallée du lavedant par lourdes et pierrefitte nestalas. donc un travail gigantesque encore et toujours fait par les espagnols, qui eux ne se pose pas de questions et travaillent pour l'avenir.
Ont il raison??? seul l'avenir nous le dira?
amitiés à tous
Richard
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
Les Espagnols, eux, savent profiter des aides européennes. Pas comme certains Français ... :P
________________
@+
Camilo
Camilo-

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Age: 24
Localisation: Saint-André de Cubzac
Date d'inscription: 15/11/2006
Train à Arudy
Bonjour,
et pardon je ne sais ce qu'il se passe j'ai toute les difficultés a écrire sur les page???
Voici quelques photos trouver sur le net.
la rame se trouve devant la scierie "Lombardi" et une autre sur la ligne droite avant le pont, sur la route d'oloron.
Amitiés
Richard



et pardon je ne sais ce qu'il se passe j'ai toute les difficultés a écrire sur les page???
Voici quelques photos trouver sur le net.
la rame se trouve devant la scierie "Lombardi" et une autre sur la ligne droite avant le pont, sur la route d'oloron.
Amitiés
Richard



Invité- Invité
train33-

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Age: 62
Localisation: Aquitaine
Date d'inscription: 24/03/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
On en a tellement lu et entendu sur ce sujet ... 2 éléments concrets permettront de juger de la volonté réelle des décideurs: le renouvellement de la voie Pau Oloron, programmé , et dont les travaux devraient démarrer prochainement, et le déplacement de la sous station de Bidos pour permettre le développement de l' usine voisine: là aussi il avait été fait une promesse de financement ... sinon autant aller
jusqu' à la prochaine "étude technique" !
jusqu' à la prochaine "étude technique" !
Bruno-

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Age: 57
Localisation: Landes
Date d'inscription: 14/01/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
Bonjour à tous,
j'étais avec André Lacoumette hier, on ne le tient plus !
Refaire des photos sur la ligne de canfranc... il y a longtemps qu'il n'y croyait plus !
JCP.
j'étais avec André Lacoumette hier, on ne le tient plus !
Refaire des photos sur la ligne de canfranc... il y a longtemps qu'il n'y croyait plus !
JCP.

Labourd-Navarre-

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Age: 58
Localisation: Bayonne (64) et St André de Cubzac (33)
Date d'inscription: 02/01/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
Vu le nombre d'annonces fait à propos de la réouverture de cette ligne, je crois que nous devons attendre encore un peu pour nous réjouir... Déjà en 2001, on nous assurait que la ligne serait en service en 2004...En plus, j'ai lu qu'il est prévu de d'abord rouler en traction Diesel, ce qui me semble très irréaliste : bref, "Wait and See".
Re: La ligne Pau Canfranc
Bonjour,
Encore quelques photos de la gare de Canfranc :
http://site.voila.fr/derniersvoyages/canfranc/introcanfranc.htm
Stéphane
Encore quelques photos de la gare de Canfranc :
http://site.voila.fr/derniersvoyages/canfranc/introcanfranc.htm
Stéphane
Invité- Invité
osses-

Nombre de messages: 322
Age: 58
Localisation: ile de france
Date d'inscription: 11/04/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
BB 9210 a écrit:Vu le nombre d'annonces fait à propos de la réouverture de cette ligne, je crois que nous devons attendre encore un peu pour nous réjouir... Déjà en 2001, on nous assurait que la ligne serait en service en 2004...En plus, j'ai lu qu'il est prévu de d'abord rouler en traction Diesel, ce qui me semble très irréaliste : bref, "Wait and See".
Pourquoi irréaliste??? y a plus de ficelles de toutes façons....

WILLIGENS- Nombre de messages: 365
Date d'inscription: 02/01/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
WILLIGENS a écrit:Pourquoi irréaliste??? y a plus de ficelles de toutes façons....
Ben, vu les rampes de cette ligne, je doute fort des capacités d'une seule loco Diesel, voire d'une UM. Si il faut mettre trois ou quatre machines pour pouvoir faire passer un convoi de marchandises de tonnage standard, les coûts font exploser... (dans une étude, ils prévoyaient d'utiliser des UM de BB 27000, soit 2x4200 kW, ce qui équivaut à 4 ou 5 BB 75000.. CQFD). L'autre solution, qui consisterait à scinder les convois en deux, pour les faire passer en deux fois, n'est pas plus satisfaisante (manoeuvres, attente de l'autre partie du convoi, débit de la voie unique...)
C'est pourquoi je pense que la réélectrification de cette ligne (en 25000 V ?) est indispensable pour qu'elle puisse réellement servir en trafic marchandises (pour les trains de voyageurs, c'est une autre chose, un AGC suffit...).
osses-

Nombre de messages: 322
Age: 58
Localisation: ile de france
Date d'inscription: 11/04/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
Salut,
bien qu'amateur de thermique (cf ma siganture), je suis d'accord sur le fait que l'électricité est beaucoup mieux adaptée aux lignes de forte pente (à moins que ce ne soit que pour faire passer 2 ou 3 A/R d'omnibus quotidiens comme dans le massif central). Maintenant, j'attire votre attention sur trois choses :
- il vaut mieux procéder par petites étrapes. Je m'explique : plutôt que de demander un projet pharaonique avec réelectrification 25 kV, rectifications de tracés et tout le reste, il vaut mieux commencer par réouvrir jusqu'à Bedous puis Canfranc, éventuellement en thermique dans un premier temps, pour montrer aux élus et aux cheminots sceptiques que çà marche puis ensuite électrifier avec la montée en puissance des tonnages. Vouloir monter un trop gros morceau tout de suite, c'est s'exposer au même fiasco que sur les Causses...
- les BB 75000 ne sont pas les seules locs thermiques disponibles sur le marché. Les Class 66 (homologuées pour la France) sont presqu'aussi puissantes que les 27000, ont des bogies peu agressifs pour la voie (pas plus qu'un bogie B), un gabarit réduit et une niveau de pollution sonore et atmosphérique très raisonnable. Rien n'empêche la SNCF d'en louer ou d'en acheter, sans oublier les Voith Maxima (il y en a à la RENFE) ou le nouveau modèle de Voith (j'ai oublié le nom, mais c'est très puissant!).
- la marche par récupération est assez facile à monter sur une caténaire 1500V, c'est une autre paire de manche sur l'alternatif (problèmes de phase). Il me semble que çà existe (?) mais avec de grosses installations sur les locs et les sous-stations.
Dernière chose, désolé de choquer certains, je ne crois pas au Canfranc comme axe fret lourd. Les axes côtiers sont loin d'être saturés, la LGV Perpignan - Figueras pourra accueillir des convois de fret GV et si le besoin s'en faisait sentir, un tunnel de base (Vignemale?) est beaucoup mieux adapté au fret qu'une ligne à forte pente. Tous les pays alpins ont déjà ou sont en train de creuser ce genre de percées (Lötschberg, Gottard, Brenner, Vereina...).
Maintenant, si le trafic Ter et le fret local (mais là, je ne crois pas au miracle ou alors il s'appellera nouvel entrant) jutifient une remise en service de la ligne, je m'en réjouis!
bien qu'amateur de thermique (cf ma siganture), je suis d'accord sur le fait que l'électricité est beaucoup mieux adaptée aux lignes de forte pente (à moins que ce ne soit que pour faire passer 2 ou 3 A/R d'omnibus quotidiens comme dans le massif central). Maintenant, j'attire votre attention sur trois choses :
- il vaut mieux procéder par petites étrapes. Je m'explique : plutôt que de demander un projet pharaonique avec réelectrification 25 kV, rectifications de tracés et tout le reste, il vaut mieux commencer par réouvrir jusqu'à Bedous puis Canfranc, éventuellement en thermique dans un premier temps, pour montrer aux élus et aux cheminots sceptiques que çà marche puis ensuite électrifier avec la montée en puissance des tonnages. Vouloir monter un trop gros morceau tout de suite, c'est s'exposer au même fiasco que sur les Causses...
- les BB 75000 ne sont pas les seules locs thermiques disponibles sur le marché. Les Class 66 (homologuées pour la France) sont presqu'aussi puissantes que les 27000, ont des bogies peu agressifs pour la voie (pas plus qu'un bogie B), un gabarit réduit et une niveau de pollution sonore et atmosphérique très raisonnable. Rien n'empêche la SNCF d'en louer ou d'en acheter, sans oublier les Voith Maxima (il y en a à la RENFE) ou le nouveau modèle de Voith (j'ai oublié le nom, mais c'est très puissant!).
- la marche par récupération est assez facile à monter sur une caténaire 1500V, c'est une autre paire de manche sur l'alternatif (problèmes de phase). Il me semble que çà existe (?) mais avec de grosses installations sur les locs et les sous-stations.
Dernière chose, désolé de choquer certains, je ne crois pas au Canfranc comme axe fret lourd. Les axes côtiers sont loin d'être saturés, la LGV Perpignan - Figueras pourra accueillir des convois de fret GV et si le besoin s'en faisait sentir, un tunnel de base (Vignemale?) est beaucoup mieux adapté au fret qu'une ligne à forte pente. Tous les pays alpins ont déjà ou sont en train de creuser ce genre de percées (Lötschberg, Gottard, Brenner, Vereina...).
Maintenant, si le trafic Ter et le fret local (mais là, je ne crois pas au miracle ou alors il s'appellera nouvel entrant) jutifient une remise en service de la ligne, je m'en réjouis!
Dernière édition par le Sam 15 Sep - 13:43, édité 1 fois
CC72084-

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Age: 34
Localisation: Rhône-Alpes
Date d'inscription: 27/01/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
J'ai du mal à suivre : y a-t-il un projet concret de réouverture de la ligne ? Jusqu'à Bedous?
________________
@+
Camilo
Camilo-

Nombre de messages: 3204
Age: 24
Localisation: Saint-André de Cubzac
Date d'inscription: 15/11/2006
Re: La ligne Pau Canfranc
Oui, il y a un projet de réouverture jusqu'à Bedous à l'horizon 2013. La caténaire ne serait pas reposée au delà d'Oloron, ce qui fait que les circulations allant jusqu'au futur terminus devront être assurées soit en matériel thermique soit bi-mode. D'ici là, un RVB est prévu en 2008 sur Pau - Oloron.
CC72084-

Nombre de messages: 624
Age: 34
Localisation: Rhône-Alpes
Date d'inscription: 27/01/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
Voilà des propos bien sensés auxquels je souscris ... 30 M d'€ ont été réservés par la région qui essaie de faire bouger les choses, l'objectif étant d' alimenter par le rail l'usine Toyal qui se situe à quelques centaines de m. du tracé de l' ancienne voie, un peu avant l''ancienne gare de Lescun Cette Eygun; celà est conditionné par la volonté des dirigeants japonais de l'usine à confier une part au rail, d'autre part quid de cette usine , très encaissée dans la vallée et devant répondre aux directives Seveso dans un site protégé, enfin les dirigeants du groupe n'ont jamais caché leur préférence pour un regroupement des activités sur le site de la seconde usine de lacq, ni digéré l' action d'éclat (?) du député Jean Lassale dont l'initiative (grêve de la faim) a été très contestée par J. Rousset président du conseil régional ... Bref, tout n 'est pas gagné dans cette partie de poker menteur ... Les ours ,ou ce qu'il en reste, peuvent préparer l'hiver peinards !
Bruno-

Nombre de messages: 722
Age: 57
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Date d'inscription: 14/01/2007
Re: La ligne Pau Canfranc
- la marche par récupération est assez facile à monter sur une caténaire 1500V, c'est une autre paire de manche sur l'alternatif (problèmes de phase). Il me semble que çà existe (?) mais avec de grosses installations sur les locs et les sous-stations.
Pour le 25000 volts c'est le cas sur les LGV françaises, me semble-t'il, non ?
Invité- Invité
Re: La ligne Pau Canfranc
Je ne sais pas, il me semble que çà se fait en Autriche, mais il faut que le matériel soit spécialement équipé.
CC72084-

Nombre de messages: 624
Age: 34
Localisation: Rhône-Alpes
Date d'inscription: 27/01/2007
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