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Les voitures du futur musée de Canfranc sont de sortie

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Message  ALEXANDRE le 2020-07-23, 11:01

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Vu leur état, on a du mal imaginer la somme du travail de restauration et surtout l'intérêt de préserver ce matériel !
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Message  BB 9210 le 2020-07-23, 17:18

Effectivement il y a beaucoup de travail à prévoir... Les deux premières voitures ont le mérite d'avoir une caisse en inox, mais tout le reste est à reprendre.
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Message  Jacques Willigens le 2020-07-24, 00:30

Pour les plus anciennes ce sont les voitures du Sud Express 1930, d'un intéret historique énorme
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Message  André 30 le 2020-07-24, 11:29

Monsieur Alexandre, s'il vous plait  clin d'oeil content...........pourrions-nous avoir :
- la même photo mais avec possibilité d'agrandissement (dans Servimg.com, cliquez sur BBCode "image" et non sur "Lien miniature" )
- d'autres clichés de tout (ou partie) de ce magnifique matériel
- éventuellement les numéros des véhicules.
Les experts "hispanophiles" et "CIWLphiles" auront remarqué que le WL P repose sur des bogies de récupération de WL LJ. 
Les bogies Minden H T120 équipant les P réformées à partir de 1988 avaient été repositionnés sous des voitures type AAB-5000 à BB.4 6100
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Message  Labourd-Navarre le 2020-07-25, 10:15

Bonjour à tous.

Situation CIWLT inchangée à Canfranc depuis des années....
Sont préservés:

- 1 fourgon à bagages: 1276.
- 4 voitures-lits: 3520, 3522, 3536 et 3545.
- 2 voitures-restaurant: 3578 et 3581.
- 1 ex Pullman caisse en teck: 4165.

(+ l'ex voiture-lits 2955  transformée en voiture de service).
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Message  Jacques Willigens le 2020-07-25, 10:40

Je croyais que l'AZAFT avait des anciennes 2737 à 2748 de 1926, mais elles sont peut être pas à Canfranc...
Je viens de voir sur leur site, ils ont bien  la 2747, ils avaient la 2739 mais l'intérieur a brulé, je ne sais pas s'ils ne l'ont pas ferraillée, ils sont donnés aussi sur certains forum comme ayant les 2745 et 46,  la 2741 est en Allemagne (Nostalgie Orient Express)
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Message  André 30 le 2020-07-26, 11:23

Jacques Willigens a écrit:Je croyais que l'AZAFT avait des anciennes 2737 à 2748 de 1926, mais elles sont peut être pas à Canfranc...
Je viens de voir sur leur site, ils ont bien  la 2747, ils avaient la 2739 mais l'intérieur a brulé, je ne sais pas s'ils ne l'ont pas ferraillée, ils sont donnés aussi sur certains forum comme ayant les 2745 et 46,  la 2741 est en Allemagne (Nostalgie Orient Express)
Le WR 2747 (n° UIC 92 71  69-36 734 - 3) est effectivement en service conjointement avec le WR 3567 (n° UIC 92 71  69-36 733 - 5)
Les 2 véhicules sont RIC E avec VL 100 pour le 1er cité et VL 120 pour le 2nd

D'autre part, concernant les WL "P" préservés à Canfranc, selon la Newsletter "Amis des Wagons Lits" (dont JCP est l'un des collaborateurs), seraient présents les 4510, 4512, 4513, ainsi qu'éventuellement les 4504, 4517 et 4519
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Message  Labourd-Navarre le 2020-07-27, 11:48

Bonjour à tous.
3 photos des voitures 2746, 2747 et 2955.

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WR 2746 à Jaca le 28 juillet 2013.
R12-12955 propriété de la "Fundación de los Ferrocarriles Españoles", qui dépend du musée des CF de Madrid.
92 71 69-10 745-9.

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La WR 2747 photographiée à Canfranc le 09 mars 1986 sur le train des skieurs Alicante - Canfranc.
Actuellement à Saragosse, restaurée par les membres de l'AZAFT.
92 71 69-36 734-3.

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L'ex 2955 vue à Canfranc le 22 février 1992.
Transformée en voiture de service SSV 1 011 .
RENFE Jefatura de Obras e instalaciones 6° Zona.
60 71 99-29 396-2
LN/JCP.
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Message  André 30 le 2020-07-27, 16:30

cheers love
Merci Jean-Claude pour ces 3 clichés
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Message  TOSQUE Jean-Louis le 2020-07-27, 16:43

Merci pour ces clichés, des pièces de musée, qu'il fait bon voir.
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Message  Labourd-Navarre le 2020-07-28, 17:07

Bonjour à tous.
Concernant les voitures-lits inox, je n'ai pas de réponse précise.
Je n'en ai vu que 3: les 4512 et 4513 + 1 autre non identifiée.
Des amis assurent avoir vu 4 voitures inox….

Peut-être confondent-ils avec une autre voiture inox présente à Canfranc; l'ex voiture économat de la Renfe ?
SSV 143 n° 60 71 99-29 116-4
Voiture réalisée à partir de l'ex AA-666 du Norte, de 1927.
Mair rien à voir avec une "Pillepich" !
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Message  BB15030 le 2020-07-28, 21:40

Bonsoir, 

C'est quand même dommage d'avoir tagué de si belles voitures.  grrrr
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Message  Yohann le 2020-07-28, 22:47

Si le matériel là-bas n’avait été que tagué...
Après plus de 30 ans de garage là-bas, dehors ou sous les hangars, beaucoup de matériel a pourri sur place, s’est effondré sous le poids de la neige (pour le matériel en bois), et les tags ne sont qu’une des formes de vandalisme qu’il a pu subir.
Je ne sais pas combien de voitures seront définitivement perdues à cause de tout ça, mais voir que ça bouge laisse augurer que tout ne partira peut-être pas en poussière, alors c’est un plaisir de voir ces images.
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Message  BB15030 le 2020-07-29, 14:21

Bonjour,

30 ans de stockage, quand même!!! Mais c'est bien vrai que les images font plaisir  sourire 

Merci pour ces infos Yohann.
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Message  Yohann le 2020-07-29, 15:06

Je n’ai pas les dates sous la main, mais de mémoire il me semble que le matériel est arrivé dans la deuxième moitié des années 80.
Ce qui était garé dehors a beaucoup souffert : on pouvait même suivre l’évolution de la dégradation du matériel stocké en extérieur sur les diverses images postées sur les forums et ça faisait peine à voir. Dans les hangars les voitures étaient protégées de la neige et au sec mais des petits malins avaient semble-t-il fini par trouver un moyen d’entrer et ont tagué, cassé et volé beaucoup de choses.
C’est étonnant, et c’est heureux, que quelque-chose soit récupérable.
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Message  BB15030 le 2020-07-29, 18:18

C'est toujours désolant de voir cela surtout pour des gens comme nous qui sommes fous des trains  yé Cela fait toujours plaisir de voir quand du matériel est sauvé du chalumeau  sourire
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Message  marc*64100 le 2020-08-02, 09:13

La semaine prochaine, les transferts des véhicules de notre collection qui ne resteront pas à Canfranc. Pour cela, une opération de sauvetage complexe a été organisée qui permettra de déplacer 12 véhicules par voie et 5 par route de Canfranc à la station de Saragosse Plaza.
Sur les 12 véhicules qui descendent par la voie, 10 sont la propriété de l'association et deux appartiennent à la convention avec la Fondation des chemins de fer espagnols. Ces véhicules ont passé un examen technique approprié par un atelier homologué et disposent de l'autorisation de transport spécial correspondante délivrée par l'ADIF. Depuis l'association aussi, nous avons réussi à faire en sorte que l'entreprise ferroviaire Alsa prenne soin des transferts. En outre, profitant du fait que les locomotives d'Alsa montent, tous les véhicules sur l'esplanade seront manœuvrés à Canfranc pour les placer sur les terrains que le Musée du chemin de fer de Canfranc occupera au rond-point des locomotives. Pour cela, ADIF, à notre demande, va reconstruire l'une des anciennes voies extérieures du rond-point, sur laquelle se situent définitivement les véhicules, hors du domaine ferroviaire de la nouvelle station, mais connectés à la Rfig. Enfin, au cours de la première semaine de septembre, les cinq véhicules que nous n'avons pas jugé prudent de déplacer par chemin de fer seront déplacés par route. Les dix-sept véhicules déménageront à la gare de Saragosse Plaza, ceux qui descendent par train sur une voie louée sans frais, comme la présidente de l'ADIF s'est engagée, par l'association et ceux qui descendent par camion sur un terrain du gouvernement d'Aragon à l'intérieur de la station elle-même. Plaza a été sélectionnée parce qu'elle est la seule à avoir les mesures de sécurité nécessaires pour protéger les véhicules des vandales.
Toute cette opération a été gérée dans des conversations avec le gouvernement d'Aragon, Adif et l'UTE Actionne Avintia, en cherchant les solutions les plus réalistes et les plus réalistes, afin de rendre ce transfert viable, qui, bien qu'il ait un coût économique élevé, est la moitié du coût initialement prévu, ce qui a permis de pouvoir être exécuté actuellement dans son intégralité, en préservant les véhicules d'actes de vandalisme.
Parmi les véhicules transférés à Saragosse Plaza et ceux que nous avons à Casetas, ceux qui seront placés au Musée du chemin de fer de Caminreal, aussi promu par le gouvernement d'Aragon.
Profitant de ce mouvement des véhicules, le gouvernement d'Aragon a engagé des négociations avec la Fondation des chemins de fer espagnols pour la rénovation et le changement de propriété de la convention qui protège actuellement une partie de la collection. Cette convention qui a été à son nom depuis 30 ans la Diputación provinciale de Saragosse et qui comprend 60 véhicules de notre collection passera au nom du gouvernement d'Aragon. En outre, après les vacances, l'association négociera avec le gouvernement d'Aragon un accord de collaboration afin de pouvoir rester les gestionnaires de la collection complète et les conseillers dans les nouveaux musées du chemin de fer.
Pour ceux qui veulent photographier les transferts, le dimanche 2 août circulera de Casetas à Canfranc, remorquée par une 321 en tête et avec une autre en file d'attente, la composition du train bleu, qui servira de véhicules freinés pour les trains qui descendent. La sortie prévue de Casetas est vers 8:30 h du matin. Lundi, mardi et mercredi de la semaine prochaine, les manœuvres correspondantes à Canfranc. Nous vous rappelons que c'est une pièce et que vous ne pouvez pas accéder et que vous pourrez le voir parfaitement depuis la promenade des mélancoliques. Jeudi à 6:40 h, la première composition de Canfranc dormira à Tardienta, pour continuer à voyager jusqu'à Saragosse Plaza vendredi. Samedi, la deuxième composition directe va baisser à Saragosse Plaza. Ces compositions vont ralentir à très faible vitesse. Enfin dimanche 9 août, les voitures du train bleu retourneront sur notre vaisseau de Casetas.
Dans les prochaines semaines, le transfert des cinq voitures cubaines au Musée de Mora la Nova sera également effectué. Après la décision qu'ils n'étaient pas des voitures intéressantes pour les musées aragonais, leur retour à la Fondation a été effectué et celle-ci a commencé les démarches pour les céder au Musée de Mora la Nova, qui prend en charge toutes les frais de révision technique des véhicules et du transfert.
Enfin, vous dire que dans l'une des compositions qui descendent la semaine prochaine, nous profitons du transfert d'une voiture de type P qui appartient à l'association de vente de bains et que nous garderons pour le moment sur Plaza jusqu'à la fin de l'année. À ce moment-là, le P, avec le T2- 5423 reviendront à vendre des bains. Le T2 du train bleu était un prêt que nous a fait l'Association de vente de bains il y a 14 ans, auxquels nous sommes très reconnaissants, et que nous devons maintenant rembourser pour qu'il puisse être présent lors de l'inauguration de son musée.



extrait sorti de la page facebook du creloc
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Message  Labourd-Navarre le 2020-08-02, 09:30

Vente de bains/vendre des bains : lire Venta de Baños.
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Message  papybroussard le 2020-08-09, 12:10

Bonjour, 
Apparemment, les circulations annoncées ici ont bien eu lieu, comme j'ai pu le découvrir par hasard hier lors d'une visite à Jaca.

Dimanche 02/08, le matériel chargé de la prise en charge des voitures stationnées à Canfranc a effectivement dû rouler après quelques recherches à posteriori sur la toile (vidéo de Pablo H. Plaza) : 


Sur place, il a dû y avoir des manœuvres de corps d'armée, j'imagine, afin de réceptionner et former les trains (vidéo de "ALBERTO HUERGA SAN ROMAN" à Canfranc) : 


Le premier train semble effectivement avoir roulé le 06/08 au départ de Canfranc (vidéo de "Lo Gemar" à Castiello de Jaca) : 


Vidéo de "Ferrocarril Ibérico - Canal Oficial" à Ayerbe


Et vidéo de "Ferrocarril Ibérico - Canal Oficial" réalisée en ligne entre Huesca et Zaragoza-Plaza, destinationation des voitures si j'en crois les précédents messages trouvés ici-avant)



Quant à la deuxième marche, elle est effectivement partie de Canfranc hier, samedi 08/08, puisqu'en revenant de la visite de la Citadelle et en passant en gare vers 12h45, j'ai pu voir la rame à quai avec l'Alco 321 n°2148 Alsa Rail toute pimpante en tête et un mix de voitures en parfait état (fourgon poste + voitures en livrée CIWL) mélangées (pour le poids frein j'imagine) avec des types P notablement taguées et des voitures CIWl dans un état de ruine intérieur et extérieur qui laisse présager bien des années de travail si une remise en état est effectivement l'objectif final.

Pour ce deuxième convoi, je n'ai rien trouvé sur la toile pour le moment. Et mis à part une diapo prise en vitesse au moment où ça repartait, je n'ai rien à offrir ici pour cette seconde marche.

Nota bene : si quelqu'un dispose du numéro de circulation de ce second train, ça m'intéressera pour la légende de la diapo, le jour où elle sera développée (autant les numéros des Regional de la ligne sont faciles à trouver sur Renfe.es, autant pour ces marches spéciales...)

Cordialement, J. Pagès
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Message  BB15030 le 2020-08-09, 12:54

Bonjour,

Merci pour ce partage, en effet il va y avoir pas mal de boulot mais cela en vaut la peine  sourire
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