-27%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gamer Alienware M15 – (15,6″ – 16Go RAM ...
1599 € 2199 €
Voir le deal

X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

default Re: En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  CANIDOU le 2016-05-03, 11:40

C'est lamentable en effet. Mais il n'y a pas de mauvaise volonté.
Cependant, pour avoir moi-même travaillé sur la création de sillon, cela ne me surprend pas.
La création d'un sillon (surtout une demande tardive) est sujette à beaucoup de paramètres.
D'abord, le sillon est amorcé sur la région de départ puis repris par la région suivante et dans un soucis de grande cohérence avec le moins de stationnements possibles. La ou ça se complique, c'est que même si les lignes empruntées étaient peu fréquentées (ce qui n'est pas le cas ici), il faut tenir compte de beaucoup beaucoup de paramètres :
Catégorie, donc vitesse du train
Equipement de la ligne (BAL, BAPR ou Block manuel), dans ce dernier cas, horaires d'ouverture des gares dont temporaires, possibilité de prolongation de service pour les agents, si nécessaire. Installations des gares : croisements, dépassements par d'autres trains, réception dans les gares (dont le terminus)
Etc...
Et enfin quand la demande est tardive, on court le risque d'avoir des demandes antérieures d'autres opérateurs (même sur des parcours partiels)
J'en passe sur les intervalles travaux, fort nombreux sur la ligne Toulouse - Lourdes en ce moment.
Alors, effectivement c'est triste, mais souvent difficile.
En activité je peux assurer que nous faisions tout pour honorer toutes les demandes de quel opérateur que ce soit.

CANIDOU
Expéditor Elite
Expéditor Elite

Nombre de messages : 2986
Date d'inscription : 04/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  papybroussard le 2016-05-03, 23:13

Effectivement, et pour avoir également travaillé par le passé durant plusieurs années sur le tracé des sillons en région parisienne, je rajouterai que les demandes étaient traitées dans leur ordre d'arrivée au guichet capacité, ce qui signifie qu'il n'y a pas de priorité pour les demandes "urgentes" par rapport aux autres pour ne pas nuire à l'égalité de traitement et d'accès au RFN de tous les opérateurs.
Evidemment, dans le cas d'un sillon multi-régions, comme ici, ce classement de traitement repart à zéro à chaque changement de guichet capacité.

Et n'oublie pas, Jean Claude, que les Bureaux Horaires sont fermés le week-end. Il ne restait donc guère, contrairement à ce que tu annonces, que les 28 et 29 Avril plus le 02 Mai.

Compte tenu des explications fournies par CANIDOU, de la charge de travail de Bureaux Horaires tels que celui de Toulouse dont le territoire est fort vaste et de la capacité résiduelle du graphique sur la transversale Sud et sur la transversale Pyrénéenne, une telle demande dans un délai serré, c'était joueur, même si j'aurais adoré voir et entendre moi aussi ces 2800 dans la rampe de Capvern...

Une prochaine fois, surement.

Amitiés, Jérôme.

papybroussard
Posteur Méritant
Posteur Méritant

Nombre de messages : 769
Date d'inscription : 21/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Labourd-Navarre le 2016-05-04, 00:07

Il y a quand même beaucoup de choses qui m'échappent.
En reprenant la chronologie:
- voyage annoncé sur le site de l'association le 13 avril.
- le 15 avril: refus des X 4500 sur la rampe de Capvern.
- le 16 avril: parade trouvée par les 2 associations:---> X 2800 de Nîmes à Lourdes.( voir le message de Vincent le 16 avril).
------------
------------
------------
------------
- le 28 avril, la gare de Lourdes avait l'annonce de la circulation (arrivée le 03 à 17h15).
- le 02 mai: voyage annulé... impossibilité pour SNCF Réseau de tracer le(s) sillon(s).
Alors même en tenant compte des SDF et du 28 (grève), entre le 16 avril et le 29 avril il n'a pas été possible de tracer une marche ???
---
Mais peut-être que l'explication est ailleurs...
LN/JCP.

Labourd-Navarre
Record 150
Record 150

Nombre de messages : 6943
Date d'inscription : 02/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  papybroussard le 2016-05-04, 00:36

Ben je suis comme toi Jean claude, je n'ai pas toutes les explications, mais en tout et pour tout tu disposais de moins de deux semaines (en enlevant les grèves) pour tracer sur les bureaux horaires de LR et de Midi-Py. Surtout, si, avec un peu de bol, ta première demande étant refusée (caravelle) il te faut amorcer une nouvelle demande qui repart de zéro dans le traitement pour l'alternative 2800...

Si on prend en compte les demandes des autres opérateurs, les nombreuses adaptations prévisibles anticipées dès la confirmation des préavis pour adapter le plan de transport et remettre les rames en place, le tout ajouté à la capacité résiduelle du réseau (travaux demandés , plages travaux stabilisées, sillons de dernière minute, sillons facs, ...), à la vitesse des 2800 par rapport aux autres circulations commerciales, à la capacité d'écarter le spécial dans des gares ouvertes au voyageur pour permettre des dépassements (avec du matériel voyageur à charge, les arrêts C sur les évitements dynamiques sont à proscrire, qui plus est lorsqu'il n'y a pas de dispositif de blocage des portes à l'arrêt), peut-être n'y avait-il pas de possibilité de répondre favorablement à cette demande de Sillon de Dernière Minute.
Il y a peut-être eu d'autres éléments qui ont été pris en compte, mais je ne suis pas dans le secret des Dieux... Par contre, je peux te dire que déjà il y a dix ans, lorsque je pratiquais le tracé de sillons, les refus n'étaient pas rare même si, au final, les sillons facs qui gênaient n'étaient pas régularisés ou si les plages travaux stabilisées n'étaient pas utilisées même si la capacité leur était réservée...

C'est lourd, c'est contraignant, mais la neutralité dans l'accès au RFN est à ce prix sous peine de voir débarquer l'ARAF en cas de plainte d'un opérateur s'estimant lésé...

Par contre, sur un tout autre sujet, nous avons déjà eu la 6570 à Lourdes, le 2403 à Montréjeau et à Luchon, les 2800, le 2400 et la 6570 sur l'Ariège, mais le Béarn et le Pays Basque sont systématiquement oubliés dans ces mises en marche touristiques, la faute au nombre de régions SNCF traversées.
Pourtant, s'il y avait une journée jusqu'à Lourdes, le lendemain un A/R Lourdes - Pau - Puyoô - Bayonne et le 3ème jour le retour au départ de Lourdes, il y aurait de quoi contenter tout le monde et même proposer des visites à Pau ou à Orthez sur la journée et à Bayonne sur quelques heures... Et puis une 6500, un 2400 ou un 2800 le long du Gave de Pau ou sur la VU Puyoô Bayonne, ça serait pas mal non plus... Enfin je dis çà, faudrait pas que les associations se sentent obligées hein... content

Amitiés, Jérôme.
papybroussard
papybroussard
Posteur Méritant
Posteur Méritant

Nombre de messages : 769
Age : 41
Localisation : Pau
Date d'inscription : 21/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Montplaisir le 2016-05-04, 09:54

Les X 2800 / XR 6000 sont équipés de la FAP (Fermeture automatique des portes, obligatoire à la SNCF et pour d'autres operateurs empruntant les RFN depuis 2004). Pour ce qui est des arrêts de maintenir fermé les portes on peut le faire. Par contre pour les Corail les directives te disent de les maintenir fermées mais le systême de fermeture et de maintien fermé de ces portes et mal conçu car ça fait "pschit" au bout de 10 s environ. Donc l' ASCT doit "pomper" comme un shadock, une aberration! De plus concrétement ça ne sert à rien! L'ASCT se fatigue vite content et quand ça fait "pschitt" tu peux ouvrir les portes. On est bien loin des portes des TEE Mistral 69 ou GC...grrrr
Montplaisir
Montplaisir
Record 150
Record 150

Masculin
Nombre de messages : 7848
Age : 62
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  papybroussard le 2016-05-04, 19:03

Effectivement, point de vue blocage des portes à l'arrêt, les matériels contemporains sont plus faciles d'utilisation : TGV, AGC, ... Tant que le conducteur ne débloque pas de la cabine, ça ne s'ouvrira pas en fonctionnement normal (sauf dispositif d'urgence plombé à proximité des portes). Un tel système de maintien du verrouillage à l'arrêt n'existe évidemment pas sur les 2800 ni sur les Xr-6000 et c'était bien là le sens de mon message.

@+
papybroussard
papybroussard
Posteur Méritant
Posteur Méritant

Nombre de messages : 769
Age : 41
Localisation : Pau
Date d'inscription : 21/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Montplaisir le 2016-05-04, 21:12

Oui j'avais bien compris content Perso sur les Corail lors d'un Corail à l'arrêt en pleine voie le maintien de la fermeture des portes ne sert à rien sauf que c'est un parapluie des autorités au cas où il y a une m.... Du coup la responsabilité de l'agent est engagée malgré que concrétement il ne peux peux la réaliser dans les conditions optimales requises.... grrrr
Montplaisir
Montplaisir
Record 150
Record 150

Masculin
Nombre de messages : 7848
Age : 62
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Labourd-Navarre le 2016-05-04, 21:58

Elle est connue... mais elle colle bien avec la réalité actuelle:  grrrr  
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
LN/JCP.
Labourd-Navarre
Labourd-Navarre
Record 150
Record 150

Masculin
Nombre de messages : 6943
Age : 66
Localisation : Bayonne (64) et St André de Cubzac (33)
Date d'inscription : 02/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

default Re: En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  CANIDOU le 2016-05-04, 22:44

Hi Hi Hi !!! yé yé yé
Elle est vache celle-là yé grrrr yé
De mon temps c'était pas comme ça !
Sans
Nous
C'est
Foutu (qu'on disait) !
CANIDOU
CANIDOU
Expéditor Elite
Expéditor Elite

Masculin
Nombre de messages : 2986
Age : 63
Localisation : tarascon sur ariege 09
Date d'inscription : 04/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Montplaisir le 2016-05-04, 22:54

Savoir
Nager
Comme
Fernandel

En fait depuis des années:
Société
Nationale des
Cars
Français
Montplaisir
Montplaisir
Record 150
Record 150

Masculin
Nombre de messages : 7848
Age : 62
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Labourd-Navarre le 2016-05-05, 00:27

Sans
Nous
C'est
Foutu !
Labourd-Navarre
Labourd-Navarre
Record 150
Record 150

Masculin
Nombre de messages : 6943
Age : 66
Localisation : Bayonne (64) et St André de Cubzac (33)
Date d'inscription : 02/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  papybroussard le 2016-05-05, 04:51

Mort de rire. je ne connaissais pas la blague des " 3 amis". Excellent. rigol

@+
papybroussard
papybroussard
Posteur Méritant
Posteur Méritant

Nombre de messages : 769
Age : 41
Localisation : Pau
Date d'inscription : 21/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

default Re: X 4300/4500/4900 : En Caravelle de Carnoules à Lourdes.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum