Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

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Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  André 30 le 2015-01-17, 22:03

Estoy buscando el origen del coche salon ZZ 1601 de AZAFT reformado (construido ?) en 1955
Procede de la reforma de un antiguo coche 5000 ? De cual tipo ? AAB, AAWL, ...?
Es seguro : no confundir el ZZ 1601 y el AAX 1601 (ex AAX 1001 Compania del Norte) transformado en coche cine ZZP 1 en el ano 1969 (este ultimo circulo poco tiempo en la "Puerta  del sol" y el "Iberia Expresso" antes de ser utilizado en el "Costa Brava") .

Je recherche l'origine de la voiture salon ZZ 1601 de l'AZAFT (Asociacion Zaragozana de Amigos de Ferrocarril y Tranvias) reconstruit (construit ?) en 1955.
Provient-elle de la modification d'une ancienne voiture 5000 ? De quel type ? AAB, AAWL, etc..?
Une chose sûre : ne pas confondre la ZZ 1601 avec la AAX 1601 (ex AAX 1001 de la Compagnie du Nord) qui est devenue la voiture cinéma ZZP 1 en 1969 (cette dernière circula sur la "Puerta del Sol" et sur "l'Iberia Express" avant d'être utilisée sur le "Costa Brava")
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  Labourd-Navarre le 2015-01-17, 22:13

Trouvé sur le site du tren azul:
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  Labourd-Navarre le 2015-01-17, 23:26

En 2008 j'avais examiné la voiture de près, mais elle ne possède plus aucune plaque de son constructeur d'origine:
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  André 30 le 2015-01-18, 09:39

Merci Jean-Claude pour ta réponse.
Mais pour l'origine de cette voiture ZZ 1601, les avis divergent :
- pour l'AZAFT, ce serait la reconstruction sur la base d'une "ancienne voiture à châssis de bois" =>  pourquoi pas .... mais alors quel type de voiture? De quelle provenance MZA, Norte, Andaluces etc...?
- pour d'autres et dans certains forums (dont Foro Trenes), ce serait la reconstruction d'un voiture 5000/5100.
Personnellement, mais sans certitude, c'est cette dernière version que je privilégie car deux exemplaires AAB ne figuraient plus à l'inventaire lors de l'application de la numérotation UIC en Espagne. De plus, cette voiture ressemble "furieusement" à une 5000. Donc de là à imaginer que de deux voitures, on en aurait fait une seule pour le "Caudillo"....
Une chose sûre : c'est qu'elle a été (re)construite au TCR de Valladolid.
Je pense qu'Alain Cazal aurait pu m'apporter la réponse car il avait sûrement "çà" dans ses tablettes. Malheureusement .....
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  Labourd-Navarre le 2015-01-18, 21:42

Moi aussi, je pense à une ex 5000.
La plaque constructeur actuelle:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Son immatriculation actuelle:
92 71 6936 740-0
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  cassaigneray le 2015-01-18, 22:58

Sa longueur pourrait nous aider pour savoir s'ils ont réutilisé un vieux chassis. Les 5000 sont longues de 21350 mm.
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  André 30 le 2015-01-19, 09:41

Il faut que je retrouve la vidéo de la rame AZAFT sortant de la remise de Casetas. En faisant un arrêt sur image au moment où la ZZ 1601 passe, peut-être y a t'il indiqué la longueur de la voiture ?
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Re: Coche Salon ZZ 1601 AZAFT

Message  Labourd-Navarre le 2015-01-19, 10:07

J'avais cherché... mais la longueur de figure pas sur la voiture.
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